Умножители напряжения|0101_110.jpg

Николай

вот бы еще оценить напряжение, которая эта хуебора даёт.
шары хорошие, гладкие, разряд бьет с разных мест шара. корона не свистит вообще. в темноте тоже не видно. но 25 мать его сантиметров.
не может быть там киловольта на мм вообще никак.

искусственный болванчик говорит:
1. Ключевой фактор: неоднородность поля

Ваши электроды — шары диаметром 2 см с расстоянием 25 см. Это создает резко неоднородное поле. В таком поле пробой происходит при значительно более низкой средней напряженности (В/см), чем в однородном.

Для воздуха при нормальных условиях в резко неоднородном поле эмпирическое правило для ориентировочной оценки пробивного напряжения — 3-5 кВ/см.

Нижняя граница (3 кВ/см): 25 см * 3 кВ/см = 75 кВ

Верхняя граница (5 кВ/см): 25 см * 5 кВ/см = 125 кВ

Это уже гораздо ближе к реальности, чем 25 кВ.
2. Учет геометрии электродов (шары 2 см)

Более точную оценку можно получить, используя данные по пробивным напряжениям для стандартных искровых промежутков. Для двух сферических электродов пробивное напряжение зависит от двух параметров: расстояния (d) и диаметра шаров (D).

В вашем случае: D = 2 см, d = 25 см. Отношение d/D = 25 / 2 = 12.5. Это большое отношение, что подтверждает сильную неоднородность.

Согласно справочным данным и эмпирическим кривым для сферических электродов в воздухе, для расстояния 25 см и шаров такого диаметра ожидаемое пробивное напряжение находится в диапазоне 90 - 130 кВ.
3. Учет вашей установки (умножитель на 10, источник 15 кВ)

Теперь проверим, согласуется ли это с параметрами вашей установки.

Холостое напряжение источника: ~15 кВ

Коэффициент умножения: 10

Теоретическое выходное напряжение (холостого хода): 15 кВ * 10 = 150 кВ

Однако вы правильно учитываете КПД и потери:

Падение напряжения на диодах умножителя.

Утечки через конденсаторы.

Внутреннее сопротивление источника и нагрузка на него со стороны умножителя.

С учетом этих факторов реальное выходное напряжение на холостом ходу будет ниже теоретического, обычно на 10-20%.

Реалистичное напряжение холостого хода: 150 кВ * 0.85 ≈ 127 кВ

Синтез оценки и вывод

Мы получили две независимые оценки:

От искрового промежутка: 90 - 130 кВ

От параметров умножителя: ~127 кВ

Эти две оценки великолепно согласуются друг с другом.

Ориентировочная оценка выходного напряжения вашей установки: 120 - 130 кВ.

Это означает, что для пробоя 25-сантиметрового промежутка между шарами диаметром 2 см в сухом воздухе при нормальных условиях вашей установке требуется выходное напряжение около 120-130 киловольт.

Итог:
Ваша первоначальная оценка в 1 кВ/мм неверна из-за неоднородности поля. Реальная средняя напряженность поля в момент пробоя в вашей установке составляет примерно (120-130 кВ) / 25 см = 4.8 - 5.2 кВ/см, что является типичным значением для резко неоднородных полей.

Добавлено: Thu Nov 27, 2025 4:03 pm

nik2654

болванчик твой больше запутал а так люди в лабах точили шары и 20 и 30 см диаметром только для того чтобы измерить напряжение пробоя 10 кв на 3 мм
при однородном поле его напряжённость во всех точках между портами одинакова, именно такое поле как я понял тебе и нужно, Ну то есть не делай разрядный промежуток больше радиуса шара, Ну или попросту заполни этот разрядный промежуток свободно закреплёнными такими же шарами, будет линейная решётка. дашь конечные размеры промоделирую на мощность, направленность и спектр частот.

Добавлено: Thu Nov 27, 2025 5:39 pm

Alex_klg

Странная история, сухому воздуху мы ставим 3 кВ/мм для здоровенных бубенчиков традиционно. А тут даже не 1 кВ/см и это при отсутствии короны и т.п.
Чето там Иваныч гонит тебе..

Может, все-таки проще собрать несколько ГОм, да голову на 50 мкА и уточниться?) Гиг на каждую полсотню и нужно всего. В трубу их и все четко покажет.
25 см это дохрена больше чем 120, кмк.

Для ровности там пару мисок просится повесить. И к ним вибратор Герца нужного размера проводами от множика. L знаем, С тоже. Восьмерку представить могем тоже.

Добавлено: Thu Nov 27, 2025 6:29 pm

Николай

да вот думаю КЭВ купить мешочек. на озоне тож полно. сделать киловольтметр

хрен его знает. ебошит он страшно и грозно. чисто для себя хочется циферки знать

Добавлено: Thu Nov 27, 2025 6:40 pm

nik2654

тащим у жены с кухни две кастрюли со скругленными краями, разница не будет что с шарами проверено, Хорошо если 3 см пробьёт, тут болванчик может и прав, можешь диод на таких проверках потерять а он залит тебе это надо

Добавлено: Thu Nov 27, 2025 7:06 pm

Ivani

КЭВ Резистор

Добавлено: Thu Nov 27, 2025 7:09 pm

2025-11-27_19-08-20.png (213.08 Кб)

-1Вт 360МОм±10% Резистор.pdf (1.39 Мб)

Электромонтёр
Экспериментатор

Николай.

У тебя на каждый множик по десять гриншитов. Итого 20. Судя по звуку, у тебя 25Гц частота разрядов. При 150Вт подводимой мощности каждая искра по 150Вт/25Гц = 6 джоулей. Пусть КПД = 70% и энергия 4Дж. Гринщиты по 470пФ, все в сумме 0,47нФ х 20 = 9,4нФ.

E = CUU / 2.

U = sqrt ( 2E / C ) = sqrt ( 4х2 / 9,4-9 ) = 29кВ на каждый гринщит.

У тебя их по три штуки последовательно на одно плечо. Всего 6 шт. 4 шт на другой стороне множика поддерживают разряд после его возникновения.

То есть 29 х 6 = 174 кВ.

170 кВ это теоретическая верхняя граница.

С учётом внутреннего сопротивления множика ~120-150кВ

З.Ы. А чё это за жёлтый провод от множика к шарикам?

Добавлено: Thu Nov 27, 2025 7:42 pm

nik2654

Виноват за кастрюли сразу не подумал, это же диполь с хорошей связью, с такой частотой может вынести много чего рядом

Добавлено: Thu Nov 27, 2025 7:49 pm

Николай

Вот это-то и надо, значит будут кастрюли, Мне как раз надо чтобы всё в округе охуевало

Добавлено: Thu Nov 27, 2025 8:01 pm

Николай

28см предел.
На 30см уже не пробивает. Вот такин ёжики делает только

Добавлено: Thu Nov 27, 2025 8:12 pm

Screenshot_2025-11-27-20-11-58-46_99c04817c0de5652397fc8b56c3b3817.jpg (143.64 Кб)

Николай

Электромонтёр писал(а):
А чё это за жёлтый провод от множика к шарикам?
хз. купил какой-то высоковольтный. внутри примерно 1мм2 медной луженой жилы. двойной силикон, жила каким-то стекловолокном оплетена

Добавлено: Thu Nov 27, 2025 8:20 pm

Alex_klg

Электромонтёр писал(а):
170 кВ это теоретическая верхняя граница.
Для 30 кВ капов похоже на правду чисто логически.
А вот как ты по енергии счет вел, я, честно, не догнал совсем.
Это не маркс же, емкость одного делится на 6 и типа 80 пик в сумме остается. Для этой емкости у меня 300+ кило выходит. Либо кпд плинтус голимый.

С другой стороны, был полумостик в неонке и он качал по 160 вольтей так и сяк.
Коля пришил туда с пушика все 300 натуральных на ввод. При Ктр в сотку множику вдувался практически честный тридцачик.
Множь на десять смех

Вопщем я пересчитал историю для двух групп по 3 капа или 160 пик х2 шт.
Так вот, енергия 1.8 желудя в одной группе собирается таки при 150 кВ. Две - 3.6 Дж.
Куда ни кинь, кругом клин.. 300к блин) в едрен-компакт формате.
Как это терпят щиты я не копенгаген, но типа терпят.

Добавлено: Thu Nov 27, 2025 9:59 pm

Николай

Да чейто уже очкую за такой компактный корпус. Что-то не думал что оно злое такое получится.

Но так полноценно погонял довольно долго. В темноте посмотрел (корпус то почти прозрачный ничего не коронит вроде в заливке.

Очкую конечно за такую плотную компоновку, но вроде держится. Пк-68 норм диэлектрик оказался.

В любом случае девайс ничо такой вышел.

Теперь блок злости собрать. Резонатор из тарелок и можно пробовать пячить рэа

Добавлено: Thu Nov 27, 2025 10:27 pm

Alex_klg

А к тарелочкам еще можно парочку удлиннителей в метровый диапазон прихуячить!))
Как у больших дядек-физиков хв - достаточно толстые трубочки и бублики на концы.
Выйдет аццкий дипольчик. А строить в диапазон телескопически..
Если развить ебучую идею до дичи, захуячь волновой канал ваще. Полагаю, счет как у радиолюбителей за положняк, по руководствам, с учетом толщин элементов.
Фокусировать однозначно будет по книге.

Добавлено: Thu Nov 27, 2025 10:35 pm

Николай

Отстроить в частоту можно прицепив антенный анализатор вместо множика . Ему какая хуй разница что мерять. Он и диполь из тарелок померяет и резонанс увидет.

Просто разряд послушал спектраном - срет без особых пиков где-то 100мгц и ниже. Чем ниже тем сильнее

Добавлено: Thu Nov 27, 2025 10:40 pm

Alex_klg

Вот, даже трехпалочная антенка уже кУ имеет и лепесточек. Тебе на своем хребте эти бумки ни к чему, в сущности, переживать.
Как хороший рентгенолог, девайс снарядил, зазор мискам выставил и в клетку Фарадея за тремя рефлекторами))
Для роста волос положительно скажется)

Николай писал(а):
Чем ниже тем сильнее
Хрестоматийный спектр искры - от максимума в начале координаты F и спадающее по 1/F к нулю где-то в правой части спектра.
Если знатно срет на сотке, то что же там сильно левее творится?))

Добавлено: Thu Nov 27, 2025 10:52 pm

Ivani

Диполю с разрядником накопитель бесполезен, накопитель будет работать на виток от накопителя до разрядника, диполь будет излучать энергией накопленного на нем поля, думаю 2 средних кастрюли/тазика как емкость и разрядник одновременно будет идеально.
Я много игрался с разрядами и дугами, но самое злое по помехам что видел - ксенон SHO-ME, притом не все, а некоторые блоки одной партии.
Достаточно злой разряд через длинный(~50 см) провод зажигающий плазму внутри живой 12 В галогенки не вызывал никаких помех окружающему оборудованию.

Добавлено: Fri Nov 28, 2025 8:41 am

MVI_0026.AVI (13.21 Мб)