Список разделов Flyback.org.ru » Технологии » Печатные платы
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1
Зарегестрированные - Нет

Какой метод изготовления печатных плат вы юзаете?
Фоторезист
12%
 12%  [ 55 ]
Лазерный утюг
53%
 53%  [ 241 ]
Рисование от руки
27%
 27%  [ 125 ]
Другие "экзотические" способы
6%
 6%  [ 29 ]
Всего голосов : 450
кто проголосовал: <[$lav@]>, -=NaPaLm=-, .Debug2, 2012, 4eef, abap, Abramov, Afanas, aksel, alaser, alber3112, Aleksandr, Aleksandr Worf, AlekseY_KhiL, Aleph, Alex, Alex05, alex054, Alex22, AlexDark, Alexey, alexey0401, alexZ, Alex_klg, Alhem24, alik, ALS, AMPGamer, anarhist, Andrey, andreygraf, AndriyLL, Android, Anima Mundi, anrkaid, Apokalypse, AQUALANG, Aristarch, ArtDen, artem@si65, ArTesla, AxeL-V, AZM, B.C.Rich, barrow, beg, Behram, BenG, Besson, BlackSun, bodik, Boom, Boost, boriskus, Break_Neck, carboner05, casa, Catethysis, CeH9l, Charlie_Kilo, CHE_Burashka, CLON, conte878, Co_balt, CrackHack, Cuplan, Dadhi, Daiver, Daniel, Daniil, DaniilVel, DaZaY, DC~ДЕНТ, Deenod, Demian, Denis, DESTROYTER, DEZERTIR, Dim@, dima, Dimich, dimium, Dizel, Dokvb, Dr.Dania, DrGnom, DRV, Dubasius, DUSTMAN, Eklipsio, Electricman, Electrod, Elektronik, Elmo, EnergY_man, Ethaniel, ExEcUtE, Famas, fatum, fed0r, Ferrite, Fireblade, Flash, Fosgen666, Fox_Alex, freeman401, FullMaster, FVYu, GigaShadow, GluckMaker, Gnom, gohakubisu, Goshik, GreenGoblin, Grigory, GRoza, Hedgehog, hedgehogs69, Hellbringer, Hellko, Hells Bells, Hercules13, hirosim@, Holyhead, HVGuitarist, iceman, igoris44, ilazin, Ilsor, Immel, Infocom2020, Ingvar, intruder, IRFZ44, Ivanych, ivan_1989, ivasi, Izon, Jesper, jopp, kam0, KaV, Kenny, KILLoVOLT, kirik, Kirillnow, Knyaz', Kondensator, korol-888, Krotchy, krupenin, Lacrimosa, Lex90, Linecd, Linkoln, Little_W, lobane, Login_hochu, M!TyA, Maestro, Magistrche, Makiz, maks_red, mandarin, manowar, mars, Mastak13, Mavlyudov, mbm, MedVed, MEL, Mephisto82, MeXanuK, Michael, mihaill, millavellor, misterio, mitya77, mmi, monsterr, mosolov, motoAnDrEY14, Mr.Bungle, mrteslo, MSteam, mudenis, N1X, N53, NecroElectro, Nema, neon, nERV, nevil92, New-Gun-, NeXuS, nicholas, NIGHT_WOLF, Olorin, ORION, Oscillator, paparacy, paralaxx, Peak Resonant, perezx, Peter, petru_nick, PiroLogik, Plastica, plazmer, Plazmoid, PowerON, PoziTiF, Predator, qic, quartz, r3struction, Radeon, Radioman, readerr, redis46, renovatio, Rinner, RMIO, Robin_Glad, roma2009, Romario, Romirs, RunneR, Ruslan, ruslan55, S.T.A.L.K.E.R., sabac, Saigon, Sanchez, Saneoc, Saturas, Scooter, SeaDog, Seriyvolk, Seriy{tan}, serpavel, Sewoo, SG_Traf, Shad, Shah, Shamu, Sharix, ShepharD, Sherlok, shir, shkridlo, Shnyagas, Shrek, shyha, sifun, SKAПТИZZA, Skeleton96, SKILL, skLam, Skywarrior, Slavix, Sp, Spark, SpiderXT, SSam, Staff, Stalin, stalker1998, Stas, step64, Stkr, STRAIDER, Strange_/\/\an, strokarj, StyX, Suppressor, TechPriest, TeSlA_CoiL, TheBypasser, TheEvilGenius, Thor, TIM, Tortor, Torvald, TTpokypop, tuman, TXS, Tzeench, UFObject, V. Frankenstein, Vasiliy, Vcoder, veles, vgg60, Vitar, Vitek_22, vladimir, VLS, VoltDoubler, VOROBEY, Vortigont, Vygandas, Walera, waperman, warcon001, Warlock_Wolf, Wat., WeD, werden, wiZar, wolfsangel, Wo_0lf, x-ray, x08x, xenon22, Xeon[13], XerxeS, ximik, Xottabych, xtotomax, Yuarez, Yur@, ZanoZa, Zlodeinik, ZoneRR, zxpirate, Айдар, Айнцвайдрайченко, Александр Мосин, Александр_713, Алексей Борисов, Алексей М., Амиран, Ампер, Анатолий, АНДРЕЙ1973, Андрей2, Анна, Антон К, Артём, Бауржан, Белоказак, Бормолей, Вадим, Ваня, Виктор Д, Виталий, Влад HV GAP, Вячеслав из Полтавы, ГАВРИИЛ, Глеб, Денис, Дикий Прапор, Дмитрий, Дмитрий З., Дюк де Глюк, Дядя Ёжик, Игнат, Йад, Киллер, кирей, кирилл, кирилл87, КириллZH, Коля Теслов, Константин, Котофеич, Леха, Леший, Максим192, Марков Евгений, Михаил Михалев, Михалыч, Миша_25, МЛТ, Мозголом, Николай, Николашка, ОхотниК, Павел Вячеславович, Павел Ильич, Пешло, Пирог, Пиротехник, Пружина, реношник, Роман Гайсин, Российская Федерация, Рост, Румкорф, Руслан, Рустем, Рюх, Сеня, Сергей Кожевников, Сергей122, Серёга, Серый, Старый, Студент, Темантор, Термакс, Технофил, Тёма, тов. Смирнов, Толяныч, Упырь, Учёный, Феропарос, Фролов, Хоттабыч, Часовщик, Шредингер, Шурик, Электромонтёр, Юриг, Юрий, юрик Воронеж, _genDOS_, _nike_


Ответить с цитатой

Глеб
Добрый маньяк


Паяльники у меня все на 60 Вт, меньше не признаю. Про оплётку записал, спасибо. При случае попробую. С высверливанием припоя стружка - самая меньшая из проблем. Куда хуже вероятное повреждение контактной площадки с противоположной стороны платы (особенно, если ширина пояска - доли мм) и повреждение металлизации внутри самого отверстия, если оно именно переходное между дорожками на слоях.

Добавлено: Mon Aug 18, 2025 9:31 pm
Ответить с цитатой

Доктор Зло
 


Глеб писал(а):
но отверстия затянулись припоем. Спустя час (!) мытарств
Во первых, дохлое надо выкусывать и выпаивать отдельные ножки, а не деталь целиком. Особенно дип корпуса.
Во вторых, если нет отсоса, помогает тонкое нержавеющее шило, оно только кислотой облуживается, больше ничем.
Греешь и вставляешь в монтажное отверстие. Шило чем длиннее и с меньшей конусностью, тем лучше.
В моем случае стоматологическое, цельнометаллическое.
Оплетка так себе, если честно. Даже специальная, с канифолью и в катушках.

Добавлено: Mon Aug 18, 2025 9:40 pm
Ответить с цитатой

Alex_klg
 


Поддерживаю, Доктор.
Вообще китайцы даже набор тонкостенок трубочек для отпайки делали, попадалось кабы не с ДХ времен. Но вообще запас по диаметру ноги/стенки им подавай изрядный, может не покатить. А как вытеснители припоя точно сгодятся. Можно игл шприцовых собрать от инсулинки до 50-ка.
От лени чаще зубочистками пробиваю, они под рукой всегда есть)

Добавлено: Tue Aug 19, 2025 12:18 am
Ответить с цитатой

Шурик
Злодей


Нормальный паяльный отсосай прекрасно справляется с дырками от 0.1 до 5мм, а больше просто само вытряхивается.

Добавлено: Tue Aug 19, 2025 4:48 am
Ответить с цитатой

Анатолий
 


Я зубочистками протыкаю, она максимально по размерам отверстия плотненько пролезает, лишнее обдирается краями отверстия.

Добавлено: Wed Aug 20, 2025 10:52 pm
Ответить с цитатой

Электромонтёр
Экспериментатор


Народ, перешёл с 0805 на 0603 и чёто паябельность 0603 заметно просела по сравнению с 0805 и 1206. Причина перехода - 0805 уже много места жрут. Заметно, что лучше термобарьеры на 0603 лучше оставлять. Что посоветуете по пайке? Паяю самой дешманской индукционной паяльной станцией.

Добавлено: Thu Aug 21, 2025 8:39 pm
Ответить с цитатой

Michael
 


Расшифруй - паябельность. Я их просто паяльником без проблем запаиваю - самым дешевым, не помню, где-то 250-300руб. С регулятором температуры на восьмисторе и еще паре деталей.

Добавлено: Thu Aug 21, 2025 10:26 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Электромонтёр писал(а):
Что посоветуете по пайке?
Взять столик с подогревом. Лудишь площадки с горкой, капаешь меж ними флюса и кладёшь детальку. Если деталька не окисленная от того, что валялась где-то 10 лет, при расплавлении припоя припаивается сама.
Фото "до" и "после", буквально сегодня делал и как раз детальки 0603. Платки самодельные. смех

Добавлено: Thu Aug 21, 2025 11:26 pm
photo_2025-08-21_23-33-30.jpg (82.98 Кб)

photo_2025-08-21_23-33-14.jpg (148.88 Кб)

photo_2025-08-21_16-08-08.jpg (91.58 Кб)

Ответить с цитатой

Michael
 


Вот именно, если не валялась 10 лет. Мне валом идут на ремонт девайсы с одним и тем же резистором, который не припаялся, ибо окислен. Пару-тройку месяцев работает (а он греется) и гуд бай.

Добавлено: Thu Aug 21, 2025 11:45 pm
Ответить с цитатой

Электромонтёр
Экспериментатор


Seriyvolk писал(а):
Взять столик с подогревом

Так это по сути приходишь к паяльной пасте и печке ) а если двусторонний монтаж? У меня на одной стороне крайне редко всё помещается )

Добавлено: Fri Aug 22, 2025 4:04 am
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Электромонтёр писал(а):
а если двусторонний монтаж?
Феном тогда. Просто на столике удобнее в разы.

Добавлено: Fri Aug 22, 2025 8:05 am
Ответить с цитатой

Ivani
 


Мне на столике не понравилось - даже для плат 5*5 см на столике 7*12 см возникают локальные зоны перегрева.

П.С. Мой идеал - нижний подогрев до 100 градусов(стол примерно 120 градусов) + фен но и без стола просто феном прекрасно получается.

Добавлено: Fri Aug 22, 2025 10:15 am
Ответить с цитатой

Michael
 


А у меня вместо столика старый совейский покоцанный утюг. На максимуме как раз ПОС-61 плавит, жалко, ихнюю бессвинцовую гадость не берет.

Добавлено: Fri Aug 22, 2025 12:56 pm
Ответить с цитатой

Alex_klg
 


Нормально с ИК столиком 150х150 мы феном в два слоя без глю дотов паяли лет 14 тому)
Ставишь 160С кварцевым трубкам и не стучишь по плате. Зона плавки приятно ползет за носиком фена, не прям бегом, но без утомления.
Успеешь и торчка пинцетом взад пригнуть и вообще. Мне нравился тот процесс..
Платы были и самолепки без лужения (паста сама все делала) и завод со смаской)

Добавлено: Fri Aug 22, 2025 2:58 pm
Ответить с цитатой

Электромонтёр
Экспериментатор


Тож, кстати, думал про нижний подогрев, за идею респект

160С ставил на подогрев, когда с ИК станцией игрался ) потом когда отредактировал заводские профили нагрева по своим наблюдением, отпаянный, перекатанный и впаянный в другую плату бга проц запустился )

Добавлено: Fri Aug 22, 2025 6:57 pm
Ответить с цитатой

Abramov
 


Электромонтёр писал(а):
Так это по сути приходишь к паяльной пасте и печке ) а если двусторонний монтаж? У меня на одной стороне крайне редко всё помещается )
А лучше чтобы помещалось.смех Делать двустороннее - это то, чего надо избегать именно по причине монтажа, если не один экземпляр. Лучше слоёв добавить, но чтобы на одной стороне поместилось. Если на фабрике заказывать - любой каприз за ваши деньги, а самому - одни проблемы.

У меня 100*120, на столике тоже неравномерно прогревается, но я решаю это просто придавливанием в тех местах, где не оплавилось, хотя феном наверное лучше.
Паста наносится через трафарет. Да, он денег стоит, но IMHO ручная работа стоит ещё больше. Давно так уже не монтировал ничего - как страшный сон.
Хотя QFN так и не получилось на пасту сажать, чтобы работало потом. Хрен его знает, как это делать правильно.

Добавлено: Fri Aug 22, 2025 7:03 pm
Ответить с цитатой

Alex_klg
 


Странные у вас столики)
Старый добрый ик сам прижимается фотонами)) и нет вопросов. Достать трудновато, эт да. Всех на дешман керамогранит подсадили.
Мы тоже по первости куфнами блевали на заводских п/п. Прошли годы, вернулись и паяем влëт. Хз, что изменилось, но теперь легко. Проще всего потолще припой по площадкам и флюксплюсом без пасты. Присасывает наглухо даже к самолепным голым.
А трафареты я сам сверлил на бронзе 0.25 сверлами р6м5 острыми типа 0.6-1 мм по пикадовской распечатке. Делаешь все площадки крестиками диагонально и целься себе. Полчаса делов и заряжай, планки упорного угла юстируй под него по платке до попадания в центра всех. Лет 20 с той поры минуло, а всем лазерку подавай))

Добавлено: Fri Aug 22, 2025 9:26 pm
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Abramov писал(а):
Хотя QFN так и не получилось на пасту сажать, чтобы работало потом. Хрен его знает, как это делать правильно.
Трафарет просто должен быть нужной толщины. Чем меньше шаг ножек, тем тоньше трафарет. Сегодня паял как раз, тут полный набор: и QFN, и разъём с шагом ног 0.5 мм, и 0402 рассыпуха, и вдогонку двусторонняя. Всё норм. А, да, паста ещё хорошая нужна, очень желательно с содержанием серебра. Но я эти платы обычной 63/37 механик паял. Одну сторону чисто на столике, вторую тоже на столике, но темп 160 градусов и сверху феном уже.

Добавлено: Fri Aug 22, 2025 10:39 pm
photo_2025-08-22_22-39-29.jpg (69.27 Кб)

photo_2025-08-22_22-39-34.jpg (80.72 Кб)

Ответить с цитатой

Abramov
 


У меня вот такое. И какую толщину надо? У меня 0.12 было. И чё то как то QFN - не зашёл. Ну, паста SD-318. Я забил и паял их феном.
Наверное всё таки не от шага надо выбирать, а от ширины пада. Вот там есть 0.25, есть 0.3. Наверное их стоило одинаковые сделать - шаг то один, 0.5 не знаю.

Добавлено: Fri Aug 22, 2025 11:26 pm
photo_2024-06-28_19-23-58.jpg (164.25 Кб)

Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Abramov писал(а):
У меня 0.12 было.
0.12 для QFN16 - это прям на грани фола, много пасты намазывается. Лучше 0.1 брать. 0.3 пад и 0.2 зазор вполне норм, апертуры под трафарет как раз 0.25/0.25 получатся. Но это у меня, я в альтиуме работаю. Если ты в чём другом, может там трафарет нужно вручную контролировать.

Добавлено: Fri Aug 22, 2025 11:55 pm
Ответить с цитатой

Abramov
 


О, спасибо, годная инфа! Блин, ещё апертуры уменьшать надо оказывается crazy А я бахнул 1 в 1.

А под центральный пад тоже наверное уменьшать надо? У меня сложилось впечатление, что там как раз много было и они всплывали. Может какая методика расчёта есть? Типа, какой объём пасты такой-то марки надо или типа того?

Ещё такая особенность китайских QFN - некоторые партии с трудом лудятся даже паяльником злость То ли они лежалые какие то продают, то ли чё. Но делать было нечего - СВЧ компоненты дорогие и достать их тяжело, спасибо что хоть работают.

Добавлено: Sat Aug 23, 2025 12:30 am
Ответить с цитатой

Seriyvolk
Бездельник


Abramov писал(а):
А под центральный пад тоже наверное уменьшать надо?
Естественно. По QFN24-32 одним квадратом, под больше ног уже лучше на отдельные мелкие делить. Иногда в даташитах на компоненты попадается чертёж под паяльную пасту, но при наличии навыков/опыта уже оно и не нужно.
Abramov писал(а):
Ещё такая особенность китайских QFN - некоторые партии с трудом лудятся даже паяльником
Хранились долго и с нарушениями. Наждачка или химия в помощь. Даже резисторы лежалые паяются хуже, было дело купил местном радиомагазине полоску редкого номинала, практически все надгробьями повставали.

Вот так должен выглядеть QFN16 на трафарете.

Добавлено: Sat Aug 23, 2025 10:45 am
IMG_20250823_104348.jpg (105.91 Кб)

Ответить с цитатой

Abramov
 


Хмм. Спасибо! Ну в следующий раз попробую все эти нюансы учесть, может будет припаиваццо.

Добавлено: Sat Aug 23, 2025 6:08 pm
Список разделов Flyback.org.ru » Технологии » Печатные платы
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 167, 168, 169     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.