Сделай поще - посмотри в симуляторе. Добавлено: Wed Mar 07, 2012 1:19 pm |
Сделай поще - посмотри в симуляторе. Добавлено: Wed Mar 07, 2012 1:19 pm |
[Awaken] в файле ответы на все твои вопросы. Я не обещал, что расчёт будет простой. Хотя, как и написали выше, проще всего узнать пиковый ток в симуляторе. Добавлено: Wed Mar 07, 2012 1:41 pm |
Классно спасибо!  ))
Интересно Vcoder 950 А тоже по этим формлам получил ? )))
До того, как возникнет перезаряд конденсатора, ток будет идти в одном направлении и должен по идее считаться по простому закону Ома. Ну мне так кажеться Добавлено: Wed Mar 07, 2012 1:51 pm |
но это не значит, что это верно. Просто ты так считаешь Если простыми словами, то ток в катушке индуктивности нарастает не мгновенно, следовательно когда в ней ток достигнет максимального значения, конденсатор потеряет часть энергии. Это же динамика.Добавлено: Wed Mar 07, 2012 2:04 pm |
Проще всего, если пренебречь активным сопротивлением элементов, оценить амплитуду разрядного тока из соображений СU^2=LI^2, L- индуктивность всей разрядной цепи. По крайней мере, можно будет выбрать тип коммутирующего элемента. Правда, возникает вопрос, а как определить индуктивность разрядной цепи? RLC-метр суть роскошь, не каждому доступная. Добавлено: Wed Mar 07, 2012 2:08 pm |
Я поступил куда проще. Для простоты предположим, что активного сопротивления (то есть потерь) в контуре нет. Тогда энергия будет постоянно перекачиваться из конденсатора в катушку и обратно. В конденсаторе энергия запасается в виде напряжения E = (C * U^2) / 2, в катушке - в виде тока E = (L * I^2) / 2. Очевидно, что в крайних положениях вся энергия будет сосредоточена либо в конденсаторе, либо в катушке, то есть эти выражения можно приравнять: (C * U^2) / 2 = (L * I^2) / 2 Помножим обе части равенства на два: C * U^2 = L * I^2 Отсюда ток I = sqrt((C * U^2) / L), где sqrt - квадратный корень. Подставляем численные значения и получаем 948 с копейками ампер. Да, мой расчёт не учитывает активного сопротивления. Однако он: 1. простой; 2. даёт оценку наихудшего развития событий - больше, чем тут, ток уже не будет. Неон же тупо выдрал кусок из похоже учебника по ТОЭ. Добавлено: Wed Mar 07, 2012 2:14 pm |
Vcoder ага из учебника по ТОЭ, он родимый. Помню что переходные процессы - тот еще гемор, хотя что-то даже в excele считал когда учился. Слово "симулятор" мне было еще не знакомо. Добавлено: Wed Mar 07, 2012 2:19 pm |
А индуктивность Вы какую брали ? Добавлено: Wed Mar 07, 2012 2:30 pm |
Awaken писал(а): А индуктивность Вы какую брали ? Ту, которую ты указал: Awaken писал(а): Если принять первичку Теслы примерно таких параметров: Диаметрн провода 7 мм, число витков около 7 с шагов в 1 см, то индуктивность будет равна около 10 мкГн. Добавлено: Wed Mar 07, 2012 2:36 pm |
Добавлено: Wed Mar 07, 2012 8:39 pm |
Мдяяя. очередная тема скатывается в срач. Мож хватит? Добавлено: Wed Mar 07, 2012 9:12 pm |
т.к. у нас разряд колебательный, что нам мешает отключить IGBT при переходе тока через 0? Добавлено: Wed Mar 07, 2012 9:42 pm |
Здравствуйте, Отсюда ток I = sqrt((C * U^2) / L), где sqrt - квадратный корень. Поправте пожалуйста если я не прав, но эта формула не может подойти для расчета максимально тока в цепи (для того что бы подобрать рабочии парметры транзистора), так как в этой формуле сила тока зависит от емкости конденсатора. Но емкость конднесатор, будет играть роль уже в переходном процессе, а если, как предложил Neon отключить IGBT до возникновения колебательного процесса ? Добавлено: Thu Mar 08, 2012 3:49 pm |
А что будешь делать с энергией. уже накопленной в индуктивности? Ее же куда-то сливать надо, иначе IGBT вышибет. Добавлено: Thu Mar 08, 2012 4:30 pm |
Awaken писал(а): Поправте пожалуйста если я не прав, но эта формула не может подойти для расчета максимально тока в цепи (для того что бы подобрать рабочии парметры транзистора), так как в этой формуле сила тока зависит от емкости конденсатора. Но емкость конднесатор, будет играть роль уже в переходном процессе Ну что за ебанный стыд?  ЦУ квадрат пополам - полная энергия капа, ЭлИ квадрат пополам - полная энергия катушки. Что непонятно? 
Awaken писал(а): а если, как предложил Neon отключить IGBT до возникновения колебательного процесса ? Где это неон такое предлагал? Он сказал - при переходе тока через 0. А что по-твоему происходит ДО возникновения этого самого колебательного процесса?  Добавлено: Thu Mar 08, 2012 4:34 pm |
Ну что за ебанный стыд? ЦУ квадрат пополам - полная энергия капа Striker, как связана энергия конденстаора и сила тока в цепи ?? Что если у меня будет конденсатор 1 миллиард микрофарад и 10 мкФ напряжением 3 КВ, от этого что измениться сила тока в цепи ??? Как вообще емеость может повлиять на силу тока (без учета гармонических колебаний) ??? PS:Возможно я неверно понял слова Neona ? Добавлено: Thu Mar 08, 2012 4:46 pm |
Awaken писал(а): Striker, как связана энергия конденстаора и сила тока в цепи ?? Что если у меня будет конденсатор 1 миллиард микрофарад и 10 мкФ напряжением 3 КВ, от этого что измениться сила тока в цепи ??? Уа-первых - Stkr. Уа-фтарых, как связаны фарад, кулон и ампер? В третьих, конечно изменится, ибо энергия возрастет согласно формуле, ты кап в любом случае разряжаешь через индуктивность, даже если это кз. Чем больше энергия, тем больше ток разряда. Добавлено: Thu Mar 08, 2012 5:24 pm |
Stkr, прошу прощения. I = sqrt((C * U^2) / L) U=3 КВ L=10 мкГн С1 = 1 мкФ С2= 10000 мкФ I1=948 А I2=94 868 А С чего сила тока будет иметь значение 94 КА ??? Силу тока что ничего не ограничивает ?? Напряжение остаеться постоянным. Или вы хотите сказать если я возьму аакуаулятор на 7А/ч и 50 А/ч - то из за этого измениться сила тока в цепи ?? Добавлено: Thu Mar 08, 2012 6:29 pm |
Ёмкость больше - ток больше. А аккумуляторы - попробуй дизелёк крутануть аккумом 7а/ч и 50а/ч. напряжение одно и тоже. Добавлено: Thu Mar 08, 2012 6:38 pm |
Awaken писал(а): С чего сила тока будет иметь значение 94 КА ??? Силу тока что ничего не ограничивает ?? Напряжение остаеться постоянным. Или вы хотите сказать если я возьму аакуаулятор на 7А/ч и 50 А/ч - то из за этого измениться сила тока в цепи ?? Блять, ты сам её только что посчитал, нахер такие вопросы задавать?  Максимальный ток будет немного меньше, т.к. процесс растянут во времени. Ограничивает индуктивность, в идеальных условиях конечно (если не учитывать ESR, ESL и сопротивление и индуктивность проводов).
При чем здесь аккумулятор? Хотя и в этом случае ток кз будет больше, но по другой причине. Добавлено: Thu Mar 08, 2012 6:46 pm |
Емкость больше - больше времени в течении которого может отдавать ток конденсатор или аккумулятор на заданную нагрузку. Крутану дизелек и аккумулятором 7а/ч !!!!!!!!!!! Только аккумулятором 50а/ч я его больше смогу крутить !!!! Добавлено: Thu Mar 08, 2012 6:47 pm |
Stkr, если ток в нашем случае ограничивается индуктивностью причем тут емкость истоника ?????? Закон Ома что уже отменили ??? Добавлено: Thu Mar 08, 2012 6:48 pm |
OMFG! Добавлено: Thu Mar 08, 2012 6:50 pm |
Awaken писал(а): Крутану дизелек и аккумулятором 7а/ч !!!!!!!!!!! Заебёшься. Добавлено: Thu Mar 08, 2012 6:51 pm |
Ну-ну, крутани. У меня на машине стартер жрёт 85 ампер на хх, и 320-400 при пуске бензинового двигателя. 7а/ч не выдаст такого тока при вменяемом напряжении.Добавлено: Thu Mar 08, 2012 6:51 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
