Фролов писал(а): Если честно проблем больше не стем чтобы найти где купить а стем что пока нет денег зп в Краснодаре маленькие и выделить 9-15к на самые простенькие модели пока нет возможности. Товарищ, ты что? В городе 3 радиозавода, и магазин на седина+радиорынок, которому в части совкового оборудования например Митинский рынок в подметки не годится. На худой конец собери сам, или обращайся ко мне, могу одолжить Г3-14 А ты с краснодара? Просто сегодня закупил всё для теслы, в ближайшее время начну делать, нужен совет! Добавлено: Sat Jan 30, 2010 6:09 pm |
Hellbringer,прочитай патент по внимательней!У тебя ассоциации с бифиляркой,в которой в соседних витках ток течет в противоположных направлениях и поэтому индукция такой катушки = 0. У Теслы же в патенте катушка,в которой ток в соседних витках течет в одном направлении,поэтому индуктивность в ней такая же,как и в обычной катушке! А вся фишка этой катушки в огромной межвитковой ёмкости,а соответственно и накапливаемой энергии Добавлено: Sat Jan 30, 2010 9:02 pm |
Это вам повнимательней почитать следовало бы патент, а заодно и основы электротехники, хоть из учебника физики за 9-й класс. Энергия катушки индуктивности запасается в магнитном потоке, но никак не в паразитной емкости. Добавлено: Sat Jan 30, 2010 9:26 pm |
В любой емкости запасается какое-то колличество энергии по определению,только паразитная емкость обычной катушки очень мала,а в катушке Теслы она становится существенной Кстати из патента:"разность потенциалов между любыми двумя точками проводников -А- и -В- будет 50 В, а т.к. ёмкостный эффект пропорционален квадрату этой разности, то энергия скопившаяся в катушке будет теперь в 250000 раз больше" Добавлено: Sat Jan 30, 2010 9:46 pm |
Хм, вечер перестает быть томным, энергия емкости CU^2/2. Вот что это означает. И энергия эта пойдет в резонанс, для того, чтоб компенсировать реактивное сопротивление катушки на резонансной частоте... Все тот же учебник физики, что у вас по ней было то? Дочитали бы, что-ли, патент до конца : "1. Катушка для электрического аппарата, состоит из витков, которые образуют часть цепи и между которыми существует разность потенциалов, достаточная для обеспечения ёмкости в катушке способной нейтрализовать самоиндукцию, как было описано. 2. Катушка, состоящая их изолированных проводников, соединённых последовательно имеет такую разность потенциалов, чтобы создать в целой катушке достаточную ёмкость для нейтрализации её самоиндукции." Есть что возразить? Добавлено: Sat Jan 30, 2010 10:10 pm |
Резонанс - это когда емкость отдельно, индуктивность отдельно. А если и емкость и индуктивность равномерно распределены по катушке - какой же это резонанс? Что куда переливаться будет? Плохой коаксиальный кабель получится. Вот старинные технологии намотки катушек детекторных приемников - как только не ухитрялись снизить межвитковую емкость. http://www.oldradioworld.de/gollum/honey.htm Добавлено: Sun Feb 07, 2010 1:42 am |
/Зевая. Кому тут не спится?/ Ничего подобного, резонанс он и в африке резонанс, будь то распределенные параметры, или сосредоточенные - монопенисуально. Кстати, на коаксиальных линиях тоже делают колебательные системы, причем высокой добротности. Да и сам эффект волнового сопротивления, линии без потерь, тоже основан именно на баллансе распределенных емкостных и индуктивных сопротивлений... Добавлено: Sun Feb 07, 2010 1:58 am |
sergh писал(а): Резонанс - это когда емкость отдельно, индуктивность отдельно. А если и емкость и индуктивность равномерно распределены по катушке - какой же это резонанс? Ну, родное сердце! А как же собственный резонанс вторички, на котором весь наш форум зиждеться!? Резонанс даже у прямого куска проволоки бывает (антенна). Добавлено: Sun Feb 07, 2010 2:42 am |
Если собственный резонанс вторички так хорош, зачем тогда заземления и тор? У согласованного куска проволоки - не бывает. КСВ=1. Иначе выходные транзисторы от резонанса погорят. Добавлено: Mon Feb 08, 2010 12:23 am |
Заземление- чтобы стример строго сверху летел. Есть биполярные КТ и без него. И да, антенны зачем заземляют? Тор- тоже опция. Во многих случаях и без него хорошо. Добавлено: Mon Feb 08, 2010 12:26 am |
Гм, так коэффициент стоячей волны есть ни что иное, как отношение подведенной к отраженной мощности. А это, как правило, бывает на согласованной (по волновому сопротивлению фидера и нагрузки) активной нагрузке. Антена, например, активную нагрузку предстовляет из себя только на резонансной частоте. Так что резонанс - это не обязательно громадные токи или высокие напряжения, от которых транзисторы горят... Добавлено: Mon Feb 08, 2010 1:13 am |
Gusmas писал(а): Tortor писал(а): слушай, Gusmas, скорее всего формул найти не удастся, а почему бы тебе не намотать катушку и не измерить её рез частоту? Я изменяюсь за банальный вопрос, я только начинаю работу в этой области, а как измерить резонансную частоту? Поднести к катушке это: http://qrx.narod.ru/izm/gir.htm ( или другая схема http://www.radioland.net.ua/sxemaid-118.html ) подключенным к этому: http://radioded.ru/content/view/71/2/ (или другая схема http://www.joyta.ru/515-cifrovoj-chastotomer-na...rollere-pic16f84/ ) Я в эти выходные собрал за 2 часа (с написанием прошивки, вырезкой платки и пайкой) частотомерчик на 2313 и валявшейся в столе рассыпухе (ехать за своим CNT-85 было лениво а узнать на какой частоте запустился преобразователь интересно). Добавлено: Tue Feb 09, 2010 1:44 pm
|
Ха мы тут думаем, а все давно известно http://chip-dip.ru/video.aspx?vid=ID000276519&page=1 ![]() Добавлено: Tue Mar 09, 2010 7:30 am |
Gusmas писал(а): Котофеич писал(а): Индуктивность можно и прямо измерить. А вот измерить паразитную ёмкость между витков непосредственно не удасться. Для определения резонансной частоты нужна специальная аппаратура. Так какие есть варианты определения рез.частоты данной катушки? ![]() Если я правильно понимаю индуктивнось как и впрочем и самоиндукция у бифилярки существует только энергия от самоиндукции заряжает межвитковую емкость катушки , и остается в катушке. Поэтому индуктивность надо расчитывать как в обычной катушке, а межвитковую емкость -ширина провода, расстояние между проводами(обкладками) примерно так. Получается что бифилярка есть колебательный контур если предположить что катушка в резонансе как в ней будут протекать токи. По сути при самоиндукции отсутствует сопротивление провода ![]() Добавлено: Sat Mar 20, 2010 1:13 am |
Добавлено: Sat Mar 20, 2010 1:18 am |
Добавлено: Sat Mar 20, 2010 1:32 am |
AZM, +1, всё точно так же, за исключением 4 и 5 пунктов, на них я трачу ещё пять-десять минут, для разводки и печати. Добавлено: Sat Mar 20, 2010 4:24 am |
Добавлено: Sat Mar 20, 2010 1:11 pm |
Не понял сарказма. Если я чё знаю, то моментально получается, а если нет, то оно затягивается на месяцы и постепенно теряется. Добавлено: Sun Mar 21, 2010 3:20 am |
Парни так как все таки протекают токи в бифилярке, Это будет последовательный или паралельный контур? ![]() Добавлено: Fri Mar 26, 2010 12:16 am |
Ладно.Я в шоке.5-10 минут для разводки и печати.Для печати поверю.А для разводки...Сейчас комп помогает, а раньше для доводки сутки уходили.Карандаши,терки потом отрисовка отверстий вручную и кернение.Сейчас благо после ЛУТ кернить даже не надо. Добавлено: Fri Mar 26, 2010 1:12 am |
Ну дык, я не про раньше, я про сейчас. Sprint Layout, имеет кучу готовых элементов, я имею кучу, уже заготовленных блоков, всё это посоединять, дело 5-10 минут. ![]() Да, когда-то, в Радио 5-6 номер за 84 год, был классный усилитель воспроизведения, так я его неделю разводил. ![]() Добавлено: Fri Mar 26, 2010 3:36 am |
Добавлено: Fri Mar 26, 2010 4:37 am |
1)Бифилярная катушка это целый RLC контур, который обладает только омическим сопротивление при работе на своей резонансной частоте. 2)Магнитное поле, возникающее в любом произвольном витке, точно так же мешает движению зарядов (тока) в следующем витке, как это происходит и в простой катушке. Более того, индуктивные бифилярки Теслы часто путают с неиндуктивными бифилярками Купера, в которых ток в произвольно выбранных двух соседних витках течёт в разных направлениях. 3)Намотка в 2 провода дает максимальный эффект, нежели чем в 3,4....n проводов. 4)Также многие не догадываются, что катушка эта разрабатывалась Теслой исключительно для условий резонанса (последовательный LС-контур, резонанс напряжений). 5)"Для достижения цели увеличения ёмкости любой катушки, я наматываю её таким образом, чтобы обеспечить наибольшую разность потенциалов между соседними витками, а поскольку энергия хранящаяся в катушке (считаем, как в конденсаторе) пропорциональна квадрату разности потенциалов между витками, то становится понятно, что я могу таким образом, посредством определённого расположения витков, достичь увеличение ёмкости" (рис.1) По расчету бифиляра: 1) Находим индуктивность L катушки. По всем известной формуле. 2) Находим заряд Q катушки при определенном U. (рис.1) 3) Находим резонансную частоту получившейся катушки LC. 3) Находим емкость системы при определенной f. (рис.2) В последовательной цепи. Например, если нагрузкой является 100 ватная лампа и потенциал катушки 5000 вольт, а в катушке колебания с частотой в 1000 Гц , тогда в период четверти цикла заряда 5 х 10 в минус шестой степени кулонов будет смещено (рис.2) Вопросы: 1)И еще, есть второй вид бифиляра, на рис.3 Fig.2, как расчитать "емкость" данной катушки??? 2)Если обычный бифиляр как на рис.3 Fig.1 поставить последовательно в цепь не с R нагрузкой, а катушкой L индуктивности> образуется новый RLC контур. Где бифилярная катушка будет "емкостью, конденсатором" C, а обычная катушка индуктивности L, общее сопротивление R??? Добавлено: Sat Aug 14, 2010 9:25 pm
|
>Бифилярная катушка это целый RLC контур, который обладает только омическим сопротивление при работе на своей резонансной частоте А обычный, человеческий, контур из индуктивности и кондера что, по другому работает? Приведенное выше на тему "бифилярной" катушки - и что оно нам дает? Две обмотки на одном керне, соединенные последовательно в фазе... И что? Так все многослойные обмотки в трансформаторах мотаются, ога В тр. теслы малоприменимо ввиду наличия очень высокого напряжения между "холодными" концами каждой полуобмотки на Fig. 1 . Изоляции практически не подлежит Добавлено: Sat Aug 14, 2010 9:53 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |