Обсуждение однотактной SSTC с обратной связью через антенну

Упырь
Громовержец

Пруж, преды уже поздно раздавать.... Я вот туплю, в какой раздел тему отделить и как назвать.....

Добавлено: Fri May 23, 2008 12:34 pm

DVK

"Автоматическая подстройка частоты в SSTC"

Добавлено: Fri May 23, 2008 12:38 pm

DVE

Кстати по поводу Шмидта.
Смотрю даташит на 74HC14, у него диапазон входных напряжений до 6 вольт. Как обеспечить бОльший динамический диапазон, ведь напряжение на антенне (у меня например) может колебаться от 0 до 50 вольт даже при питании теслы от 20-30В. Или напряжение подбирается подходящим размером антенны?

Добавлено: Fri May 23, 2008 12:51 pm

DVK

DVE
Диоды на землю и питание.

Добавлено: Fri May 23, 2008 1:02 pm

DVE

2 DVK:
Спасибо, заработало.

2 All:
Продолжил эксперименты с антенной (начало было на предыдущей странице). За основу взял схему Стива - http://www.stevehv.4hv.org/classEsstc.htm . У него для запуска SSTC используется интересный метод - вокруг антенны обматывается несколько витков провода от интерруптера, и этот сигнал и наводит в системе первоначальный импульс. Уж не знаю как у Стива на схеме, как я ни пробовал, нифига это не работает. Провод обернутый вокруг антенны, вызывает в ней в лучшем случае напругу в 0.3-0.5В, что недостаточно для срабатывания триггера Шмидта. Потом попробовал усиливать сигнал с помощью операционника, схема работала но как-то нестабильно. В итоге пришел к банальному простому методу запуска SSTC - выход интерруптера на короткое время нажатием кнопки соединяется с антенной, этого достаточно чтобы процесс пошел. Такой метод запуска "с толкача" оказался надежным на 95%. На выход 74HC132 подключил драйвер, коим запитал полевик и получил мини-теслу питаемую от 15 вольт (больше просто не было).
Антенна работает весьма стабильно, вертикальный кусок провода длиной 15см уверенно ловит сигнал с теслы с 30см при питании от 15В, что весьма неплохо.

Кстати в плане "тягания дуг" автоподстройка работает очень даже неплохо - видно как плывет частота при поднесении предмета, да и дуга длиннее чем без подстройки.

Теперь вот думаю как наращивать мощу Smile

Есть два варианта - либо покупать большой транзистор и делать мощный однотакт, или мотать GDT и пытаться запитать от этой штуки мост либо полумост...

Добавлено: Sun May 25, 2008 10:08 pm

ZoneRR

есть еще один способ генерить МК произв. частоту - юзать его встроенный ШИМ, но изменять значение TOP (то до, которого считает таймер ШИМа до конца периода). Считаем:
. Напр. макс частота нам нужна 100 кгц. Считаем делитель осциллятора
n=80/3=26(кварц 8 мгц, таймер 16 бит, ТОП равен 2 ибо при 1 хуй что запашет). Берем 16. При этом макс.частота 167 кгц. Мин. частота когда TOP=65535 : 7.6 герц. Шаг частоты: (125000- мнмн

/65534=прибл. 2.5 Гц.
Получаем регулировку частоты до 167 кгц с шагом 2.5 гц.
Хз, будет ли оно работать как я думаю, но судя по ДШ оно должно пахать.

Добавлено: Mon May 26, 2008 7:31 am

KaV

(Уважаемые модераторы, перенесите, например, в тему "универсальный генератор")
2 ZoneRR
В твои расчёты не вникал, но суть проблемы объясню. В расчёте дискретности изменения частоты у тебя ошибка. Она принципиально зависит от генерируемой частоты.
Например, нужен меандр частотой 100 кГц при тактовой МК 16 МГц. При этом один такт МК = 62,5 нс.
1/((10)*10^-6)=100.000Гц
10мкс - это, соответственно, период генерируемого сигнала. Или 160 тактов МК. Соответственно, МК перебрасывает состояние выхода в противоположное, отсчитывает 80 тактов, перебрасывает, отсчитывает.... и т.д.
А теперь представь, что нам захотелось уменьшить генерируемую частоту на самую-самую малость. Мы не можем отсчитывать 161 такт МК, т.к. 161 при всём желании нацело пополам не делется, а асимметрия сигнала нам нафиг не нужна. Поэтому придётся отсчитывать ещё один такт (итого 162 или две половины по 81).
И частота в этом случае будет
1/((2/16+10)*10^-6)=~98.765Гц. Хорошая дискретность? Не думаю.
А если ещё начать ШИМ регулировать... совсем всё плохо будет.

Добавлено: Mon May 26, 2008 1:45 pm

Daniil
Инженер

...
Блин, вот зачем народ контроллером хочет частоту синтезировать???
Есть такая штука как синтезатор и такой процесс как DDS. Так вот это все и придумывалось как раз, для того, чтобы генерировать что душе будет угодно. Микросхем соответствующих дохрена, прогу для управляющего МК написать тоже не проблемма.
Вперед! И светлое будущее нас ждет!

Добавлено: Mon May 26, 2008 1:53 pm

DVE

Отладил на макетной плате генератор с автоматической подстройкой частоты. На выходе с него 74HC132, ничего мощного к такому выходу не подключить. Набросал в paint примерную схему полумоста, вроде судя по эмуляции в SWCad работать должно.

Покритикуйте блок-схему, я ничего важного не пропустил?

Добавлено: Wed May 28, 2008 11:35 am

AutoHalfBridge.JPG (14.32 Кб)

DVE

Интересует в основном применимость такого управления силовой частью от трансформатора и UCC, будут ли транзисторы корректно открываться и не будет ли проблем с дедтаймом. Теоретически транзисторы должны открываться поочередно, а как оно будет на практике, хз. Ещё интересно хватит ли мощности транса чтобы раскачать транзисторы, или после трансформатора ещё пару драйверов перед каждым фетом поставить.

Схему генератора выложу когда окончательно закончу девайс. В качестве примерного образца можно взять схему Стива, ссылка на этой же странице чуть выше.

Добавлено: Wed May 28, 2008 12:13 pm

Skywarrior
Only one

Схема весьма интересна в плане работы, т.к. ключ Q1 берет энергию из эфира. Рекомендую подправить, а также озаботиться защитой всех ключей. Детализация модуля гена также интересна. Но раз стоит УЦЦ, нафига Q1 вообще нужен?

Добавлено: Wed May 28, 2008 12:25 pm

DVE

Да, насчет Q1 согласен, недосмотрел Smile

А к UCC разве можно на выход напрямую трансформатор подключать? Вроде как это не является штатным её режимом.

Добавлено: Wed May 28, 2008 12:44 pm

Skywarrior
Only one

DVE писал(а):
А к UCC разве можно на выход напрямую трансформатор подключать? Вроде как это не является штатным её режимом.

Да. Юзается она часто с нагрузкой в виде GDT. Только не надо забывать еще разделительный кап. Итак кап 1мк..3.3мк + GDT. Часто выход УЦЦ при таком включении шунтируют от перегруза по напряжению обратно включенными диодами (Шоттки).

Добавлено: Wed May 28, 2008 12:49 pm

DVE

Спасибо. Насколько я понял, должно быть так?

Добавлено: Wed May 28, 2008 1:05 pm

UCCGDT.JPG (4.35 Кб)

Skywarrior
Only one

Как рабочий пример, вот:

Добавлено: Wed May 28, 2008 1:16 pm

example.GIF (9.5 Кб)

DVE

Глупый наверное вопрос - а зачем их тут две штуки? Для увеличения мощности подводимой к GTD?

Добавлено: Wed May 28, 2008 1:26 pm

Skywarrior
Only one

Цели - увеличение размаха управляющего напряжения на затворах и повышение максимально допустимой рассеиваемой мощности на УЦЦ (два одноканальных корпуса vs один двухканальный).

Добавлено: Wed May 28, 2008 1:38 pm

DVE

Нарисовал в SWCad полную версию схемы, судя по эмуляции должно работать. Поскольку UCC в SWCad-e нет, заменил операционником.

PS: удалил дабл-пост
PPS: Как оказалось, полностью готовую схему уже реализовал Стив - http://www.stevehv.4hv.org/SSTC5/miniSSTCsch.JPG

Добавлено: Wed May 28, 2008 3:21 pm

Tesla_ant2.asc (5.8 Кб)

Евгений Светницкий

Объясните дураку за чем в схеме тремя постами выше стоит конденсатор С5 ?

Добавлено: Sun Feb 22, 2009 7:40 am

AlexDark
CyberGoth

Для того же, для чего его ставят в мостах последовательно первичке-драйвер может иметь асимметрию по току, и если постоянная составляющая будет течь, то сердечник может "несимметрично" намагничиваться со всеми вытекающими. В Семенове это есть.

Добавлено: Sun Feb 22, 2009 10:01 am

TIM

Не только для этого, вообщето гораздо важнее другой момент, при включении питания на логику все микры встают в свои положения и одна из UCC на выходе встаёт в единицу а другая в ноль, если капа не будет UCC дохнут мгновенно, ведь пост ток через ГДТ немерянный, кстати при наличии интера, в пробелах между импульсами такая-же картина.

Добавлено: Sun Feb 22, 2009 9:35 pm

Виталий

TIM писал(а):
в пробелах между импульсами такая-же картина.

TIM, между импульсами прерывателя на енэйбл уцц подается ноль и на выходе появляется ноль и ток не идет.
если бы было, как ты говоришь, то в мосте бы, во время выключения прерывателя, от этого сдохла одна диагональ транзисторов.

Добавлено: Mon Mar 02, 2009 12:34 am

sifun

Не понимаю, чё всем сдался этот ГДТ? Оптика-дёшево, просто, стабильно.

Добавлено: Mon Mar 02, 2009 2:44 pm

Alexey

Вообще не понимаю, зачем оптика, если есть специализированные микросхемы вроде той же IR2110.

Добавлено: Mon Mar 02, 2009 3:44 pm

ZoneRR

Offtopic:

вообще не понимаю зачем какаято там оптика и левел-шифтерные дрова(имею ввиду 2110) , если есть ГДТ.

Добавлено: Mon Mar 02, 2009 4:19 pm