odekolon писал(а): Поэтому все делал с максимальной осторожностью. все правильно... лучше чинить пару недель простое, чем за 1 час сломать сложное  одеколон - в лс гляньДобавлено: Sat Aug 21, 2021 11:59 am |
odekolon писал(а): Поэтому все делал с максимальной осторожностью. все правильно... лучше чинить пару недель простое, чем за 1 час сломать сложное одеколон - в лс гляньДобавлено: Sat Aug 21, 2021 11:59 am |
Я говорю не о дяде Васе из подезда а о серьезных людях которые не будут термофен и сплав Розе искать. Добавлено: Sat Aug 21, 2021 12:06 pm |
Пётр писал(а): а о серьезных людях которые не будут термофен и сплав Розе искать. - серьезные люди тиливизоры не чинят, .....зато такие как описано выше - запросто, абсолютно без тормозов, ломают оборудование за тысячи и десятки тысяч уе... и тупают ножкой и нервничают - какие они умные когда им предЪявляешь... изучать некоторое время - а потом сменить 1 деталь это нормальная практика тамщето... ЗЫ и у меня тоже нет фена и розе... а есть PRC2000.... видать тоже не серьезный Добавлено: Sat Aug 21, 2021 12:14 pm |
odekolon писал(а): простите гостя, в вашей тусовке, но в этот раз, Вы фигню несете. каким образом сопротивление обмотки зависит от слоя в котором она намотана? и сумма сопротивлений всей обмотки, не равна сумме сопротивлений полуобмоток? Нет, батенька, в этот раз фигню несёте именно вы. Предположим, что у двух полуобмоток одинаковое количество витков, и они намотаны одинаковым проводом. Если одна полуобмотка намотана ближе к центру катушки, а другая ближе к краю, у них будет разная длина витка. Соответственно разная длина провода при одинаковом количестве витков. И как следствие разное сопротивление постоянному току. Добавлено: Sat Aug 21, 2021 12:20 pm |
Ну ладно ждём финала. Тут как вам шашечки или ехать каждому своё. Добавлено: Sat Aug 21, 2021 12:22 pm |
Vcoder писал(а): Нет, батенька, в этот раз фигню несёте именно вы. - хз шо сказать... по сути верно, но в импульсном трансформаторе тех витков - кот наплакал, и магнитная связь покруче меж половинами должна быть, следовательно намотаны они поближе к друг другу. .. жисть покажет что и как ... Пётр писал(а): ут как вам шашечки или ехать каждому своё. - нет.. серьезное оборудование должны делать серьезные люди с наличием некоторого минимального масла в голове, шоб минимально понимать шо они делают... без четкого понимания - пичаль........, и получать за эту работу финанс остальное - от лукавого...
ЗЫ Тему про криворуких уебков открывать ? буду интересные картинки периодически выкладывать Добавлено: Sat Aug 21, 2021 12:30 pm |
Да криворукие всегда были и будут для этого голова у заказчика и нужна а сурьезность на лице не у кого не написана знать надо людей. Добавлено: Sat Aug 21, 2021 12:36 pm |
Vcoder писал(а): одна полуобмотка намотана ближе к центру катушки, а другая ближе к краю, у них будет разная длина виткаЯ встречал такие трансформаторы, отличается не только сопротивление полуобмоток но и индуктивность, проверяется подачей с пробника ~20 КГц 20 мА на какую нибудь обмотку и просмотром осциллографом этих симметричных по схеме половинок. Добавлено: Sat Aug 21, 2021 1:05 pm |
Пётр писал(а): а сурьезность на лице не у кого не написана знать надо людей. Обычно корреляция обратная - чем сильнее навыки красиво раздувать щеки, тем большее впечатление производится на большинство окружающих, тем меньше нужно реальных навыков чтобы оставаться по жизни на том же плаву. Все и всё в природе идет по пути наименьших затрат Добавлено: Sat Aug 21, 2021 1:13 pm |
Денис писал(а): Обычно корреляция обратная - чем сильнее навыки красиво раздувать щеки, тем большее впечатление производится на большинство окружающих, тем меньше нужно реальных навыков чтобы оставаться по жизни на том же плаву. Все и всё в природе идет по пути наименьших затрат+++++ 500!!!!!! Добавлено: Sat Aug 21, 2021 1:15 pm |
Лицо это ж фигурально. Добавлено: Sat Aug 21, 2021 1:17 pm |
Добавлено: Sat Aug 21, 2021 1:20 pm |
Ivani писал(а): индуктивность, проверяется подачей с пробника ~20 КГц 20 мА на какую нибудь обмотку Это, естественно, предполагалось сделать обязательно, после того как транс будет выпаян Vcoder писал(а): Предположим, что у двух полуобмоток одинаковое количество витков, и они намотаны одинаковым проводом. Если одна полуобмотка намотана ближе к центру катушки, а другая ближе к краю, у них будет разная длина витка. ну допустим, хотя разница в 1.5 раза, а как вы объясните факт что сопротивление обмотки, меньше, чем сопротивление полуобмоток? Добавлено: Sat Aug 21, 2021 1:22 pm |
odekolon писал(а): после того как транс будет выпаянНа месте, нахуа выпаивать? Добавлено: Sat Aug 21, 2021 1:24 pm |
odekolon писал(а): а как вы объясните факт что сопротивление обмотки, меньше, чем сопротивление полуобмоток? - например неточностью измерения, чем и как мерили ? хотя может и кз...
Добавлено: Sat Aug 21, 2021 1:39 pm |
Dizel писал(а): ЗЫ Тему про криворуких уебков открывать ? Да. Добавлено: Sat Aug 21, 2021 2:20 pm |
Dizel писал(а): - например неточностью измерения, чем и как мерили ? хотя может и кз... мерил каким-то метрологическим мультиметром, с установкой 0 для компенсации сопротивления проводов, хотел еще 4 проводную схему измерения подключить, но поленился... Добавлено: Sat Aug 21, 2021 3:11 pm |
odekolon писал(а): каким образом сопротивление обмотки зависит от слоя в котором она намотана? Вкодер всё правильно объяснил. Полуобмотки первички всегда мотаются первой и последней, диаметр витков сильно отличается, соответственно и длина провода. odekolon писал(а): опять фигня - гляньте на схему - земля общая. Где-то ошибка или неисправность, не должно там быть общей земли, это не бак-конвертор. odekolon писал(а): Это не китайская поделка, это измерительный прибор. Там стоят качественные герметичные или твердотельные электролиты. я таких и не видел никогда. На них так и написано "мамой клянусь, хорощие"? odekolon писал(а): Опять же я писал вторичные цепи были проверены на КЗ, путем подачи напряжения от ЛБП. Все там нормально. Если капы потеряли ёмкость, то ни какого КЗ и не будет, НО и никакого ШИМа тоже не будет, точнее говоря, обратного ему процесса, при выпрямлении. odekolon писал(а): простите гостя, в вашей тусовке, но в этот раз, Вы фигню несете. Мы гостям всегда рады. С радостью пытаемся помочь. Добавлено: Sun Aug 22, 2021 3:36 am |
Без общей земли, не будет энергии для pushpull каскада. Так что земля общая. Про конденсаторы. Твердотельные конденсаторы , практически вечные, а тут похоже они. Для работы пушпуль схемы, нагрузка не требуется она должна работать независимо от наличия/отсутствия конденсаторов во вторичных цепях. И уж тем более, схема не должна жрать лишнего и сильно греться. А,вообще, большое спасибо откликнувшимся. Добавлено: Sun Aug 22, 2021 11:01 am |
Шурик писал(а): На них так и написано "мамой клянусь, хорощие"? обычно написано что то типа CDE или sangamo 301en841u012b2 840mf 12VDC а ECRметр внутрисхемный подтверждает то, что они живые живее всех живых, как дедушка Ленин...
---------------- Шурик писал(а): Полуобмотки первички всегда мотаются первой и последней, НЕТ! достаточно неграмотное заявление, ибо в истинном пушпуле магнитная связь между полуобмотками должна быть максимальна, иначе будет выброс самоиндукции немаленький на ключах... и намотаны они должны быть вместе исходя из этого, а значит разница в толщине в слой или 2. а то что описано - это не совсем тот самый классический пуш пул. ---------- вон выпаяют трансформатор, и все проясниться... если сопротивления померяны верно - ставлю на дохлый закороченный транс. Добавлено: Sun Aug 22, 2021 12:23 pm |
Плюсанусь: в пуше обмотки разом мотаются, располовиненная - это про флай. Там чтоб не душить бешеный выброс нужна максимальная магнитная связь. В пуше другая проблема - несимметричное намагничивание, поэтому там в 2 провода сразу мотают, получается 2 максимально симметричные полуобмотки. С таким разбегом по сопротивлению - что-то не то... Добавлено: Sun Aug 22, 2021 3:19 pm |
Тем не менее у того же Юнитрода в одном из апнотов (конкретно SLUA053) на тему понижающего пуш-пула -- именно такое размещение первичек, как отметили VCoder и Шурик. Обмотки вторичек между обмотками первичек. Добавлено: Sun Aug 22, 2021 4:29 pm |
SilverRay писал(а): конкретно SLUA053 Забавно, тогда не прав был, век живи век учись, спасибо, читану. Добавлено: Sun Aug 22, 2021 4:39 pm |
Справедливости ради скажу, что N1X всё же частично прав. Я видел обратноходовый преобразователь, у которого первичка поделена на две половинки, между которыми и намотана вторичка. Затем половинки первички соединяются последовательно и юзаются как одна обмотка. И это именно серьёзная техника, а совсем не китайский ширпотреб. Разумеется это не означает, что такое применимо только в обратноходах. Добавлено: Sun Aug 22, 2021 4:53 pm |
SilverRay писал(а): Тем не менее у того же Юнитрода в одном из апнотов (конкретно SLUA053) на тему понижающего пуш-пула -- именно такое размещение первичек, как отметили VCoder и Шурик. Обмотки вторичек между обмотками первичек. https://www.ti.com/lit/an/slua053/slua053.pdf вот он документ... таки да, на сколько позволяет мой "грузинский английский "именно так " намотайте А ближе к шпуле, потом вторичку бифилярно , а потом В " странное решение... индуктивность рассеяния будет аццкая.. возможно на частоте в 1,5 МГц они используют индуктивность эту в полезных целях... не разу не видел шоб так делали в низкочастотных вещах солидных.... но это конечно, не значит шо так не делают... ( но и в нормальных разработках никто не делает ничего просто так!!!!!! всегда есть какие то цели у того или иного решения) Vcoder писал(а): Я видел обратноходовый преобразователь, у которого первичка поделена на две половинки, между которыми и намотана вторичка. Затем половинки первички соединяются последовательно и юзаются как одна обмотка. И это именно серьёзная техника, а совсем не китайский ширпотреб. логично же... индуктивность рассеяния снижают... притом таким образом можно снизить весьма хорошо.. в " прямоходах" применяют и в других топологиях где это надо... имея сердечник и кусок витой пары и измеритель индуктивности, можно поексперементировать и убедиться.... ... доводилось разработать и выпускать много (сравнительно) источников и потому не только видел, а и делал и обосновывал свои действия.... Добавлено: Sun Aug 22, 2021 5:10 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
