Шурик, если речь идет об множиках, которые работают на ВЧ-напряжениях, то емкость большая не нужна. Там все ограничивается пикушными капами. На НЧ ситуация несколько иная. Пикушные капы - что они есть, что их нет, для 50 Гц они "прозрачны". Собственно и диоды бы немешало заменить ка КЦ 201 или куак минимум на сборки диодов из тех же микроволновок. Обвязка капами в 1 мкф обязательна. Добавлено: Sat Feb 09, 2013 6:59 pm |
Раз "пикушные капы" для нч "прозрачны", значит и пикушные ёмкости переходов "прозрачны", не находите?
Добавлено: Sat Feb 09, 2013 9:49 pm |
Ну так множик будет применяться в тесле, а там ВЧ состовляющая. Хотя с этой задачей должен фильтр справляться. Добавлено: Sat Feb 09, 2013 10:16 pm |
ВНЕЗАПНО, ЛЮДИ 
Новички продолжают сбирать эту схему из ртфм с 4 диодами в плече, она продолжает дохнуть, модерам пофиг  Добавлено: Sat Feb 09, 2013 10:40 pm |
А я скажу что нужно включать смекалку. Зачем разводить новую плату под дополнительные диоды, когда можно 1 диод впаять одной ногой в одну дырочку, второй - другой ногой в другую дырочку, и спаять сверху ноги. Добавлено: Sun Feb 10, 2013 8:20 am |
Угу, и дописать в текст, что 4 диодов на 1кВ на напругу 6кВ все же не хватит. Добавлено: Sun Feb 10, 2013 12:58 pm |
Диоды на бОльший вольтаж !!! Обвязка капами в 1 мкф обязательна !!! Добавлено: Sun Feb 10, 2013 2:17 pm |
А чо не 100мкФ? Добавлено: Sun Feb 10, 2013 2:27 pm |
100 мкф - слишком большая реактивность для 50 Гц. 1 мкф на этих частотах - в самый раз. Заодно убьют все ВЧ, которое будет пролезать через фильтр с СГ-шки. Добавлено: Sun Feb 10, 2013 3:20 pm |
ВЧ от теслы должен "убивать" фильтр. На то он и фильтр. Если корявые ручки не смогли рассчитать фильтр, то диоды тут не виноваты. Dokvb писал(а): Заодно убьют все ВЧ, которое будет пролезать через фильтр с СГ-шки. не убьют, а пропустят к моту, что недопустимо. Сама идея фильтров пропадает... ну да, зато диоды не умрут Добавлено: Sun Feb 10, 2013 3:46 pm |
Да эту схему следует править, потому как, я чувствую, не последний на ней спотыкаюсь. Этот очевидный факт, что 6.2 кВ мгновенно выносят сборку на 4кВ почему прошел мимо.( Ну да ладно, сделаем по мнению большинства. Поставлю сборку из микроволновочных диодов с обвзякой капами на 1мкФ. Хотя емкость немалая) У меня вопрос на счет используемой схемы: Никто не пробовал реализовать двухполупериодную схему с удвоением напруги? (там пульсаций меньше, скажется ли это на зарядке ММС) Или каскад? Схемы ниже На счет обвзяки обязательно вешать 1мкФ на плечо тем более это нужно кап где-то на 10 кВ? Я это почему спрашиваю, имхо там от выбросов Вч фильтр имеется два воздушных дросселя приличных и КВИ-3. Первую схему можно же прикрутить к двум МОТам и к средней точке. Она ведь работает и в симметричном и несимметричном режимах. Добавлено: Sun Feb 10, 2013 10:06 pm
|
Ну не поленитесь, загуглите что-нибудь типа "последовательное соединение диодов" ну например А ещё почитайте на флае тему про составные диоды - там всё инфа сто раз расписана (правда читать много) Solaris писал(а): Я это почему спрашиваю, имхо там от выбросов Вч фильтр имеется два воздушных дросселя приличных и КВИ-3. а фильтр посчитан, или от балды? Добавлено: Sun Feb 10, 2013 10:42 pm |
Пирог писал(а): а фильтр посчитан, или от балды? От балды посчитан) В расчетных формулах применял уже имеющиеся готовые параметры дросселей и капов, вышел на частоту несколько ниже резонансной. По идее сойдет. Пирог писал(а): Ну не поленитесь, загуглите что-нибудь типа "последовательное соединение диодов" Как уже обсуждалось выше для умножителя на 50 Гц не нужны конденсаторы с эквивалентной емкостью pn-перехода, ибо белый шум здесь несущественен. А вот формула "100кОм шунта на 100 В напряжения" - это полезная информация. Спасибо за сцылку, Пирог) Лень двигатель прогресса. Насколько я понял вешать 1мкФ впараллель это мера защиты рабочего процесса вентилей от грозных ВЧ помех. Причем мера грозная. Пользуйся кнопой "правка". Добавлено: Sun Feb 10, 2013 11:09 pm |
Именно. Капы в 1 мкф, ПОЛНОСТЬЮ убьют ВЧ-напругу. Будет жить вечно. Добавлено: Mon Feb 11, 2013 6:27 pm |
Dokvb писал(а): Будет жить вечно. а работать то будет ? реактивное сопротивление 1мкф на 50гц 3К всего тогда 2400В\3000ом = 0.8А через кап мот выдаст во вторичке такой ток ? что я неправильно посчитал? Добавлено: Mon Feb 11, 2013 11:23 pm |
Мля... Ну почему В "вашем РТФМ" никто не выложит наджности ??? В советских справочниках прописывались советы по конструированию : 1) Рекомендуется выбирать режимы работы ПП исходя из 70~80% предельно допустимых. 2) Если при работе один параметр ПП лежит на верхней границе - остальные не должны быть больше 50%. Почему так ? Потому, что непредсказуемый/неконтролируемый обратный ток ПП растёт с температурой + напруга в розетке скачет + влажность воздуха в сарае/квартире/забое меняется и Т.Д. Это так называемая "пассивная" защита от дураков
Пример - 1 ПП выпрямитель ~100 в, 100 ватт. Uампл= +/- 141в, U на емкости фильтра = +141в На диоде Uобр= +141-(-141) =282 в. I нагр= 1 а. Iд(ампл.) = 1,41 а.*** ________________________________ Итого: Uобр.= 282в=80% --> 352,5в=100% Iраб. =1, 41а=80% -->1,76а=100/% Теперь выбор очевиден : Неумирающий диод : 300v/1,5a , Надёжный диод : 400в / 2а, Неубиваемый диод : 600в / 10а. ***для определённости !!! - вообще-то импульс в конденсатор раз в 5-10 больше тока в нагрузке, но кратко на "вершине синусоиды"; а при выпрямлении меандра - в 2 раза больше I нагрузки Добавлено: Tue Feb 12, 2013 4:06 am |
Что за бред с капами 1мкф, они там не нужны. Конденсаторы в параллель диодам ставят только чтобы компенсировать разброс емкостей переходов в них при переходных процессах, и то это актуально на высоких частотах, и то их емкость порядка емкости перехода, а не микрофарады. А для защиты от вч есть фильтры, в которых и есть нужная емкость. Зачем делать что-то через жопу, когда можно сделать нормально? Добавлено: Tue Feb 12, 2013 5:52 pm |
Господа, спокойствие !!! На счет фильтра - согласен, но дополнительная защита никогда не помешает. Режим работы множика - импульсный, плюс он будет составляющей ВЧ-схемы. Фильтры нужны как воздух, но перестраховаться не помешает. Добавлено: Wed Feb 13, 2013 1:06 pm |
Dokvb писал(а): Режим работы множика - импульсный, плюс он будет составляющей ВЧ-схемы. Можно подробнее? Перестраховаться - поставить кап типа кви-3 вплотную к выходу диодов, вариант лучше, чем навешивать кучу последовательных емкостей. Добавлено: Thu Feb 14, 2013 3:06 pm |
Хорошо. Пусть человек идет методом проб и ошибок. Пусть будут КВИ-3 Добавлено: Thu Feb 14, 2013 4:43 pm |
Не надо шунтировать диоды! Вы так спасете диоды, но погубите МОТы, которые дороже диодов. Или придется еще делать одну ступень защиты для МОТов, опять дороже хороших диодов выйдет. Лучше, если напряжение 6 кВ, поставить диодов на 10 кВ - и греться не будут, и вынесет их с гооораздо меньшей веротностью. Добавлено: Fri Feb 15, 2013 4:39 pm |
Со всем уважением к Господину Рюху) Учитывая что один шифтер выдает около 6 с лишним кВ, поставлю КЦ201Г столбики, они на 8кВ по 3 штуки в параллель на каждое плечо. Максимальный прямой ток у них 500мА, так что должно хватить. И если случится пробой в роковой час, то быть замене этих диодов и все на том)) При желании можно и на 16кВ сборку сделать на 1А из четырех КЦ. В общем, у кого как место позволяет и количество диодов. 
Не надо шунтировать диоды! Вы так спасете диоды, но погубите МОТы, Почему гибнуть МОТам? В чем физика процесса? Реактивная мощность шунтов будет уходить на вторички трансов? p.s. во избежание простой путаницы у новичков выкладываю эту симуляцию из Workbench. Может кому и поможет. (обвязка диодов не показана, все элементы с идеальными характеристиками.) Добавлено: Fri Feb 15, 2013 7:33 pm
|
Solaris из личной практики, диоды в параллель работают горааздо хуже чем последовательно три диода по 500ма это в самом лучшем случае 1А иначе перегрев и смерть по очереди Добавлено: Fri Feb 15, 2013 8:32 pm |
КЦ201Г держат 3А ток перегрузки при длительности импульса 100мс. Довольно стрессоустойчивые элементы. Поэтому, можно рассчитывать на запас по напряжению, а ток должны выдержать. Все, умножитель готов и успешно работает. Включал на индуктивную нагрузку, при КЗ пробоя диодов не было. Все элементы чувствуют себя хорошо. Фото прилагается: Добавлено: Fri Feb 15, 2013 9:09 pm
|
2 Solaris : Параллелить ДИОДЫ нужно ТАК ЖЕ как и биполярные транзисторы - Последовательно с каждым диодом втыкается малоомный резюк из расчёта 0,2~0,3 вольта на ОДИН кремниевый диод (при максимальном токе нагрузки на кремнии падает до 1 вольта.) Узнай, скока диодов в послед в одном столбе - вычислишь скока надо В Омах ! Добавлено: Wed Feb 27, 2013 4:53 am |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
