Для упоротых, айтишнегов парторгов и наркоманов ( а также для всех вместе н  ) вот нашел фотку
https://www.forumhouse.ru/threads/244854/page-12 https://www.forumhouse.ru/threads/244854/page-15 Vitek_22 писал(а): ну так поставить горячие солевые, в чём проблема? Оно окупается. Это уже не раз доказано и рассчитано. И бессмысленно с этим спорить. - дык бери баблос ставь ктож мешает то
.....у меня вон пару лет панель поработала - свои выводы сделаны... Добавлено: Tue Sep 24, 2019 1:22 pm |
да эти пидарасы требуют регистрации для просмотра фото, половина фоток вообще слетела... Но интересная тема, люблю такое чтиво Добавлено: Tue Sep 24, 2019 1:24 pm |
Читать и считать все умеют? Батарея из 6 шт. Sunlight 6 OPzS 600 (2В 600Ач) обойдется в 300 000 р. и даст 2300 циклов по 360 А*ч(по ~4 КВт*ч) что даст стоимость хранения 1 КВт*ч всего 33 рубля, экономьте дальше... Добавлено: Tue Sep 24, 2019 1:24 pm |
а кто сказал, что батареи будут ежедневно заряжаться и разряжаться? батарея призвана помогать в критические моменты. Если это офис, работающий днём, возможно, что аккумуляторы на 1 заряде будут использоваться в течение недели. А если рассматривать цивилизованные страны, где избыток можно гнать в сеть, тогда аккумулятор вообще нафик не нужен Кстати, у этого чувак с форума батареи неподвижны, он теряет дохуя энергии. 24 кВт у него сборка, а максимальная выработка в день (понятное дело, что солнечный) - 48 кВт*ч. Как верно пишут, должно быть около 100, 80 уж точно! Добавлено: Tue Sep 24, 2019 1:46 pm |
Dizel писал(а): чел юзал тюменские панцырные акб... но ты ж дальше первой страницы не читал ? вот https://www.forumhouse.ru/threads/244854/ Колхоз (такой никнейм у него) пишет " АБ OPzS 1200А*ч" ты знаешь без гугла чем АБ OPzS отличаются от OPzV ? я же на такие OPzS ссылки и давал, только не тюменские а китайские, за тюменские бабла хотят насяльнику на зарплату много. У этого чела судя по форуму там лохматое все, контроллеры горят и вообще что угодно происходит. Неизвестно сколько раз он их в ноль разряжал, а по даташитам количество циклов сильно зависит от глубины разряда, разумно больше чем на 50% не разряжать. Писал же, для дома неинтересно. Надо много лектичества в аккумах хранить в расчете на потребление вечером, и тарифы для населения низкие. У нас вообще учудили. Из-за открытия АЭС предлагают тем, у кого отопления централизованного нет и газ не подведен, электричество для отопления по цене...3 копейки за квт-час. 1,5 цента. Опечатывают разводку так чтобы не мог по этому тарифу комп -телек-электроплиту запитать, а только котел. Добавлено: Tue Sep 24, 2019 2:22 pm |
Вот дурачьё...Энергия халявная, девать некуда, но не дай бог народу дать! Прям как в России, где цена на выходе с электростанции 30 копеек, а потом на 15 умножается. Ну хоть на отопление дают и то хорошо. Я не понимаю, почему в Украине не перейдут на электричество, сам бог велел это делать, чтоб врага не кормить. И ведь выработки хватает... Очень странно. И школы с детскими садами и больницами на тепловые насосы перевести. В Норвегии, у которой дохуя и газа, и нефти, в школы ставят тепловые насосы и говорят, что выгодно. А в Украине с тёплой зимой - не выгодно! Давал ВБ и ЕБРР кредиты на повышение энергоэффективности, в итоге все их разворовали, ничего не сделали. А сейчас выпрашивают транзит газа, которых нах никому не нужен. Европа сократила потребление на 30% за последние 5 лет. А Китай готов покупать только за копейки. Недавно уволили аналитика из Сбербанка, котоырй написал, что газопровод Сила Сибири никогда не окупится. И при этом рассказывать о неокупаемости СЭ... если даже газ не окупается. Но, блядь, не дай бог народу этот газ дать, провести 10 метров трубы... они удавятся за это, лучше сожгут его! Добавлено: Tue Sep 24, 2019 2:35 pm |
sergh писал(а): я же на такие OPzS ссылки и давал, только не тюменские а китайские, за тюменские бабла хотят насяльнику на зарплату много. У китайских минимальная стоимость хранения выходит 15 р. за киловатт*час без учета доставки. Добавлено: Tue Sep 24, 2019 3:53 pm |
тов Dizel - эт не ты ему инвертор ремонтировал? Осилил тему, дочитал. Довольно интересный опыт. Но у него через 3 года не только аккумуляторы сдохли, но и инверторы и дизель... В общем, не повезло человеку. А лишняя энергия просто уходила в пустоту. Был бы он в Украине, так мог бы в сеть сливать за денежку. И в этом случае у него бы окупилось всё на 10 год эксплуатации, по моим скромным прикидкам и округлениям. Добавлено: Tue Sep 24, 2019 3:57 pm |
Vitek_22 писал(а): И в этом случае у него бы окупилось всё на 10 год эксплуатацииОпять-же с зеленым тарифом! Добавлено: Tue Sep 24, 2019 4:53 pm |
В Западной Европе и и нас тоже этот тариф - надувательство, государство у некоторых особенно одаренных владельцев объектов альтернативной энергетики обязуется выкупать некоторое количество производимого электричества по цене, в 1,8 раз ДОРОЖЕ чем ему же продает. Дурдом! Конечно государство не хочет этого делать и напридумывает всяких препонов типа очереди и каких-нибудь условий. Вообще так не годится. Собачий бизнес. Покупать надо дешевле, чем продавать, иначе прогоришь. Почему они так делают - чисто политическая причина. "Партия постановила" снижать зависимость от всяких стран с невозобновляемыми ресурсами. Мыши кололись, но жрали кактус. Вот была американская передача про их солнечную энергетику - так там беспринципные американские коммунальщики подняли цены на электричество владельцам крыш из солнечных батарей за то что мощности простаивают и прибыли не добирают. Добавлено: Tue Sep 24, 2019 6:28 pm |
Это всё говорит о глобальном переделе рынка. А выкуп продороже - вполне себе нормально, всё новое стоит всегда дороже старого. Сколько стоили первые мобильники? Или первые телевизоры... Почему это не может работать в обратную сторону? Теперь надо подождать, пока какая-нибудь контора или энтузиаст не разработает софт для управления всеми этими микрогенерирующими мощностями в рамках единой энергосистемы... и дело пойдёт. Избыток можно пускать на генерацию водорода (я не понимаю, почему это никто не предлагает и не делает) и строить сверхпроводящие ЛЭП, охлаждаемые этим самым водородом. А на выходе сжигать его = доп. энергия. Кажется, единственную сверхпроводящую ЛЭП испытывали в Совке, на том всё и заглохло. Кстати, окупается оно и при обычном тарифе, но только в Европе, США и других странах, где цены на кВт не совдеповские. Добавлено: Tue Sep 24, 2019 7:18 pm |
Как будто потери в ЛЭП только от сопротивления. Добавлено: Tue Sep 24, 2019 7:34 pm |
Для накопления используются ионисторы. Во-первых не горят, во-вторых не боятся холодов. Сам юзаю батарею из 6ти банок 2.7в 3000фарад. И варить можно и любое двигало на морозе запустить и не весят ничего. Добавлено: Tue Sep 24, 2019 8:05 pm |
Сколько это в Вт*ч, 3? Аха-ха. Это если будильник питать. Ну или двиг стартонуть. Electricman писал(а): только от сопротивления. Ну если гнать постоянку, то да. Тут дело не столько в нейтрализации потерь, сколько в утилизации избытков электроэнергии в полдень. На мой скромный взгляд, альтернатив у получения газа Брауна просто нет! Добавлено: Tue Sep 24, 2019 9:18 pm |
И что ты с газом Брауна будешь делать? Добавлено: Tue Sep 24, 2019 9:54 pm |
Основная проблема водорода и газа Брауна - взрывоопастность... Добавлено: Tue Sep 24, 2019 9:57 pm |
сжигать в условиях облачной погоды или ночью, когда СЭ неработоспособен, и генерировать электричество. Ну, понятное дело, его разделять надо, я так пишу для краткости. А можно отправлять к потребителю в сжиженом состоянии по сверхпроводящей ЛЭП и сжигать на месте. А кислород, соответственно, загонять в баллоны и продавать страждущим. Безотходное производство. Это намного лучше, чем скидывать избыток на кипятильник или вообще не использовать. Добавлено: Tue Sep 24, 2019 9:59 pm |
Это полбеды. КПД будет никаким. Гораздо эффективнее будет снижать выработку станциями. Что, в принципе, и делается. Добавлено: Tue Sep 24, 2019 10:00 pm |
sergh писал(а): там лохматое все, - вполне нормальная аппаратура, не топовая , но вполне годная... и более или менее грамотно он это обслуживает.... но все равно в цыкле оно не живет сильно долго... аналогично ведет себя на полотерах, и на карах, но портативных кофейнях свинец. Независимо от фирмы и типа... потому как химия одна и таже... Хороший дорогой фирменный - живет горазда дольше при правильной эксплуатации. дешманский - дохнет быстро , но дешев...
Свинец хорош тем что полностью подлежит переработке, не имеет эффекта памяти, сравнительно дешев... но срок службы не айс, особенно у того что по дешману... чисто хороший и фирменный тот и 10-20 лет бывало отстаивал в буфере... Для солнечной энергетики если есть розетка - тогда свинец вообще не в какие ворота по экономическим показателях.. если розетки нет или нестабильна... то тогда ДА  такова селяви...Добавлено: Tue Sep 24, 2019 10:05 pm |
с чего бы это КПД быть низким? Можно не сжигать с целью вращения турбины, а вести реакцию на полупроницаемой мембране и генерировать ЭДС непосредственно. Такие водородные элементы имеют высокий КПД, порядка 60%. Такой же КПД и у электролизера. Как результат, мы спасаем 36% энергии. И, что самое важное, энергоёмкость водорода очень большая. Сколько м3 аккумуляторов надо для запасения, скажем, 1 МВт*ч энергии? И какой объём займёт инфраструктура для разложения воды и хранения газов? А какой КПД зарядки/разрядки аккумулятора? Ну хорошо, как вам вариант тратить избыток энергию на опреснение морской воды? В некоторых странах это весьма актуально. И, опять же, это возможность отказаться от аккумуляторов тов. Dizel, на том же форуме человеку просчитали LiFePO4 аккумы и вышло дешевле, чем его затраты, особенно с учётом "кипячения" акков. Он просирал огромное кол-во энергии... И никак эти потери не учитывал. Я уж не говjh. о выработке 48 кВт*ч в солнечный день при мощности установки в 24 кВт. Это нонсен. ещё столько же энергии просиралось, как минимум Добавлено: Tue Sep 24, 2019 10:09 pm |
Например поляки используя списанные дешевые панели греют воду... в бойлере... потому что электро разводка и монтаж проще, и ничего не замерзнет зимой... а такие панели дешевле чем хороший коллектор, но при этом занимают большую площадь... иногда это гут, в мелких домашних или бизнес применениях... Vitek_22 писал(а): а том же форуме человеку просчитали LiFePO4 аккумы и вышло дешевле, чем его затраты, - с лифером не все и не всегда так хорошо как посчитали.. там есть темы по лиферу - там проблем выше крыши тоже... а просиралась часть потому что акб заряжены а Солнце то светит Добавлено: Tue Sep 24, 2019 10:14 pm |
Если свинец тг только панцырные тяговые ресурс большой или литий титанат, их еще внукам хватит о чем спор то ? Добавлено: Tue Sep 24, 2019 10:16 pm |
А как насчёт экзотики, типа AgCd акков? Можно сдать на утилизацию, как и свинцовые Добавлено: Tue Sep 24, 2019 10:33 pm |
Vitek_22 писал(а): Такие водородные элементы имеют высокий КПД, порядка 60%. Такой же КПД и у электролизера. Как результат, мы спасаем 36% энергии. И, что самое важное, энергоёмкость водорода очень большая. Сколько м3 аккумуляторов надо для запасения, скажем, 1 МВт*ч энергии? И какой объём займёт инфраструктура для разложения воды и хранения газов? Да, то есть мы держится на грани, но тут включаются насосы, компрессоры, силовые инверторы - и КПД еболды в целом летит вникуда. Ты хватаешься за одно, упуская другое, не менее важное. Как это у тебя было с идеей скормить юпитер солнцу. Добавлено: Tue Sep 24, 2019 10:37 pm |
Vitek_22 писал(а): типа AgCd акков? Можно сдать на утилизацию, как и свинцовые - они для спец применения... 10... ну иногда 100 циклов, для автономки никак... но имеют определенные свойства... например для питания торпеды, или запускать двигатель МиГа - самое оно.. Добавлено: Tue Sep 24, 2019 10:48 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
