Здесь уж извини, но не соглашусь, ибо это не мой самочин, а тупо показания LCR-метра )) На вторичке она 4uH, а на первичке 10uH Ну и не зря ж ты говорил что вторичку первым слоем мотать надобно Вот ща и перематываю)) А вообще от этого всплеска как ещё избавляться? Снабберами можно? Добавлено: Wed Mar 25, 2015 7:00 pm |
в процентном соотношении и влияния на схему - ничего не меняется.. если бы первичка и вторичка имели одинаковое количество витков - вообще ничего не поменялось бы.. связь между обмотками то таже самая ... Добавлено: Wed Mar 25, 2015 8:10 pm |
Перемотал транс, теперь рассеяние 6u И шо же тада ещё сделать можно? Только пилу крутить? Добавлено: Wed Mar 25, 2015 9:11 pm |
не знаю что и сказать.. вообще то если в остальном все нормально можно попробовать перекроить систему управления .. можно 2535 попробовать поставить... много еще вариантов можно предложить.. и много неопределенности...  Добавлено: Thu Mar 26, 2015 1:58 am |
Игнат писал(а): И шо же тада ещё сделать можно? После ТТ поставить интегратор с пик-детектором (превратить токовый сигнал в постоянку), и заводить на 9-ю с подмешанной пилой. Так работать будет без перекосов. Добавлено: Thu Mar 26, 2015 9:52 am |
Ничё умнее не придумал, кроме как на шунт ТТ прилепить снаббер и снимать сигнал с его кондёра... В CADe работает  Добавлено: Thu Mar 26, 2015 10:14 am
|
.... А вот в реальности эта весчь ни хрена не прокатила... Попробую пик-детектор Нужен небольшой хелп: Так понимаю - это ОУ с диодом на выходе (Шоттки 1n5817 подойдёт?) и кондёром (типа как тут, рис. 4.38 без правого ОУ) кондёр 3.3 нФ подойдёт? Схема, так понимаю, держит пиковый уровень входящего сигнала Для спада кондёр шунтировать нужно? 20-100кОм? Добавлено: Thu Mar 26, 2015 1:51 pm |
Не нужно никаких ОУ. Просто резисторы, кондёры, диодик. Тебе важно выделить амплитуду импульса тока, не обращая при этом внимания на иголки. Т.е. это будет некий симбиоз пик-детектора и дифф-цепочки. Разряжать кондёр цепочки тоже нужно. Посчитай время разрядки, скажем, в течении 20 периодов сигнала, должно хватить. Добавлено: Thu Mar 26, 2015 2:09 pm |
Чисто на резиках, в симуляторе выдал чёта не то... Ща моделю с операционником, ежели прокатит, задействую под это дело LM358, что использовалась на шунте (вернее её вторую часть, которая сейчас не задействована) Добавлено: Thu Mar 26, 2015 4:21 pm |
Как знаешь. Добавлено: Thu Mar 26, 2015 4:40 pm |
Дык, я ж тока за, абы проще, Однако в симуляторе чёта вааще не то вышло Причём шо с ОУ, шо без Походу всё-таки нужно каждый импульс проверять Сделал таки на снаббере. Вот сигнал затвора Вот сигнал с шунта токового транса А вот сигнал со снаббера, коий теперь ток ограничивает 
Вот тока отрубаться перестал по овер-курренту... Добавлено: Thu Mar 26, 2015 10:37 pm |
Игнат писал(а): Вот тока отрубаться перестал по овер-курренту... А оно вообще нада? При исправно работающем ограничении дополнительная защита - как зайцу стоп сигнал. Параноишь? Навесь ещё один ТТ, который будет выполнять роль ахтунговой защиты. Добавлено: Fri Mar 27, 2015 12:22 am |
ахтунговая защита должна работать штатно, и без перекосов... Игнат , попробуй оставвь гдето 0,5 вольта штатной добавки пилы, и добавь конденсатор на 9 лапе.. порядка 1 нФ попробуй, потом 4,7.. ну должно оно работать ... Добавлено: Fri Mar 27, 2015 1:42 am |
А может тогда совсем пилу убрать? По симулятору сейчас с ней сигнал чуток снижается, а затем тока лишний хвостик остается... 
По цветам: Голубой - сигнал на шунте ТТ (R27) Зелёным - на капе снаббера (С25) Синим - сигнал на 9-й лапе Тока я вот чё ещё думаю - ща ток с восходящей полкой, это при нагрузке на сопротивление. А при нагрузке на дугу, какая форма токового сигнала? Чисто гипртетически, должна рости ещё сильнее, ибо лавинный пробой и всё такое... А что по опыту, может ошибаюсь? (как это часто бывает блин...  )
Вот чё сейчас в пробном режиме, настройки естественно на не дюже высокий ток (какой именно буду разбираться завтра )
Регулировка работает чудно, стало быть ограничение по шунту тоже )) Добавлено: Fri Mar 27, 2015 7:28 pm
|
Блин... При узких импульсах, пила не даёт высокому сигналу дойти до 9-й лапы, ибо в замесе учавствует только её нижняя часть, койя и срубает вольтаж 9-й лапы Добавлено: Задирать пилу, так как это делал я, не надо )) По большей части причиной всего сыр-бора оказалось слишком заниженная емкость капа при 9-й лапе, койя не дожирала всплеск возрастающего фронта токового сигнала. Хотелось бы узнать кто какую ставит? У меня было 680пФ, сейчас 4000 На данный момент ситуация следующая: Отруба по овер куррент так и нет, но уже лишь по той причине, что чётко работает ограничение. Сейчас на 9А) Сигнал current-limit так и снимаю со снаббера (кондёр 20нФ и резик 60 Ом) единственное что слегка смущает- какова задержка при ахтунге Добавлено: Sat Mar 28, 2015 11:08 am |
В общем так, с момента последнего поста в инверторе ничего принципиального не менял Сейчас ограничение нормально срабатывает, хочется верить что повышение напруги до рабочего уровня ничего не изменит. Правда одолевают сомнения из-за того что задержка защиты больше 2-х мкс Сейчас пока и фронты тока примерно такой-же промежуток времени занимают. Однако как это проявится на рабочем питании, могут ли стать круче фронты и сигнал current-limit перестанет за ними успевать? Ну впринципе если с этим бороться будет слоно, можно будет вернуть дроссель в первичку. Теперь самое интересное: Если делать розжиг дуги, какая должна быть последовательность этой зажигалки? Врубил дежурную дугу, и только после этого должен быть софт-старт, или это не обязательно? Вообще по схеме, дежурная дуга зажигается при подаче питания на инвертор, т.е. За долго до того как включается софт-старт СТ. Но что может быть если СТ уже завёлся на ХХ, а только после этого разгорелась дуга? И вот что ещё, с дугой включать следует опять-же сначала на пониженном напряжении питания СТ, или на пониженном отработал защиту и достаточно? ЗЫ а тепловыделение на транзисторах изменяется при подъёме напряжения, или если ток ограничивается на том же уровне, то и выделение тепла будет тем-же? Добавлено: Mon Mar 30, 2015 9:09 pm |
Сегодня пднял напряжение питания до 310В... Сегодня был фейерверк... :D Послезавтра буду ставить IRGP50B60PD1 вместо IRFP460... Тока по две штуки в плечё, по току вроде должно хватить зауши Добавлено: Fri Apr 17, 2015 10:17 pm |
Вот вопрос такой вылез: Как уже указал, всё у меня благополочно бахнуло Дизель настаивает на том что это всё из-за медленного ограничения тока, койе обрасло у меня двумя дополнительными RC цепочками на шунте ТТ и у 9-й лапы... Ну, нет повода не согласиться. Однако в стандартном варианте, без снаббера тоже нифига не работало, ибо как только задний фронт токового сигнала становился ниже всплеска (в следствии сужения импульса), начиналась асимметрия В целях ускорения ограничителя тока хочу попробовать пик-детектор по рецепту Серого Волка Однако наткнулся на небольшую проблему В симуляторе переделал снаббер в пик-детектор, понадобилось просто перевернуть диод и убрать резистор ограничивающий его заряд Получился кап 20 нФ и его шунтирует резик на 39 кОм , итого на разрядку требуется времени RC=780 мкс (порядка 40 циклов) Всё чудно, но вот блин добавленная пила, продолжает наращивать напругу на 9-й лапе после отруба по куррент-лимит... Выходит каждый отруб переходит в овер куррент, из-за того что потенциал шунта не проваливается, и не снижает уровень пилы... Такой вопрос, в реальной схеме это кем-нибудь отрабатывалось? Может в симмуляторе слишком быстрый рост амплитуды просто? Или всё так прискорбно и есть? Ещё как вариант - может просто шунтировать резистор ТТ кондёром, для съедания всплеска на переднем фронте сигнала. Чё лучше? Добавлено: Mon Apr 20, 2015 8:43 pm |
Игнат писал(а): Всё чудно, но вот блин добавленная пила, продолжает наращивать напругу на 9-й лапе после отруба по куррент-лимит... Выходит каждый отруб переходит в овер куррент, из-за того что потенциал шунта не проваливается, и не снижает уровень пилы... Что-то не то ты намоделил. Как только начнётся сработка по оверкарренту, дальнейший рост токового сигнала тоже будет ограничиваться. Добавлено: Mon Apr 20, 2015 9:45 pm |
Ну там как получается: уровень пик-детектора достигает значения около 1В, Пила его довавляет до куррент-лимит, Но сама то пила никуда не девается, и продолжает добавлять дальше, до 1.2В Когда просто ТТ, на нём сигнал по достижению куррент-лимита тут-же спадает, и пила пила спадает вместе с ним А вот при пик-детекторе она резко свалиться не может Добавлено: Mon Apr 20, 2015 10:07 pm |
Ну так перед этим есть момент, когда пила добивает только до вольта, и не достаёт до 1.4v? Вот в этот момент ток и начнёт снижаться. Добавлено: Tue Apr 21, 2015 8:09 am |
Тоже верно )) В симмуляторе просто этот момент упущен, по причине дюже мелкого капа на софт-старте (иначе каждый запуск на пол-дня) так что как довпаяю новые ключи, первым делом пик-детектор попробую, абы меньше переделок было а ещё намудрил вот такие две штуки: 1) Как заметил ранее причиной сваливания в асимметрию является большой всплеск на растущем фронте токового сигнала. 2) подмешенная пила, предназначенная для борьбы с несовершенством токового сигнала, даёт вместе с ним некую среднюю осциллограмму, благодаря чему вполне себе снижает упомянутый в п.1 всплеск. однако совершенству сего процесса мешают два момента: 2.1 разрядка потенциала 9-й лапы происходит только через ограничивающий резистор (далее в схеме R54), а по сему осциллограмка остаётся постоянно на довольно высоком уровне что снижает еффективность подавление всплеска растущего фронта. 2.2 по той-же причине, после срабатывания current-limit, сигнал 9-й лапы не слишком резко проваливается, и остаётся >1В, что затыкает уже следующий импульс (возможно в реальной схеме, при более-медленном софт-старте, такого и в помине нет, однако, раз на работаюшей ШИМке нельзя ослом к 9-й лапе лезть, то проверить не могу) Для борьбы с таким недугом, попробовал в симмуляторе такую штуку: помимо NPN транзистора Q1), добавляющего пилу, влепил PNP транзистор (Q2), предназначенный снижать уровень сигнала, когда эталонная пила от 6-й лапы на спаде По причине что, уровень CT не спускается ниже 1.2В, руление Q2 сделано через делитель R24-R26 В каде работает не плохо, однако настраивать нужно подбором номиналов делителя. И при слишком заниженном R26, начинает пиздец-как вылизываться именно сигнал на 9-й лапе... все импульсы один к одному... не зависимо от кривости формы тока ))) сама форма тока при этом может остаться карявой аж пи... Схемку выложил полностью. Ежели знатоки проверят и выразят своё мнение о допустимости такой приблуды, будет круто  Добавлено: Tue Apr 21, 2015 9:34 am
|
После замены силовых ключей на ИГБТ и некоторого вмешательства в ОС по току, койе включило возврат емкости при 9-й лапе к начальным 680pF, а так-же замену снаббера ТТ-шунта на кап 20нФ, и запаралеливание резика 9-й лапы 3-мя обратными шоттками... По Dizel'ному наставлению разжечь дугу на графите... после некоторой одышки, вызванной недавним БА-БАхом фетов и отсутствием нормальных щупов у осла (Гы-Гы  ) таки получил первую дугу )))
Добавлено: Wed May 06, 2015 9:18 pm |
работает ? Добавлено: Wed May 06, 2015 9:36 pm |
Ну как видишь да )) Питалово 50 В Ограничение на 18А По сути из изменений - обратные диоды на резик и кап на ТТ-шунт По проявлениям - при съёме сигнала с ТТ-шунта, следов пилы не видно вообще В старом варианте она была видна очень чётко, пока не включал силовуху Сейчас, походу сливается вся через ТТ-шунт, покудава на нём напруги нет в целом, отсутствие перекосов, ссука щщастье  Добавлено: Wed May 06, 2015 9:59 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
