а кто пользовал drmos в качестве драйверов "тяжелых" ключей? выходные токи 30а и выше, рабочие частоты зачастую единицы мгц, напруги на выходе от 12-15 до 25-30в. обвязка минимальна. да, на режимах, близким к предельным, требуется охлаждение ввиде полигонов. водятся среди компохлама, среди систем питания процов и видях. Добавлено: Sun Apr 06, 2025 11:37 pm |
Насколько помнится ,внутреннее сопротивлениедаже тяжкого затвора типа 1 Ом или около того. Хоть теоретический кА в него забивай, больше 10 навряд ли сожрет. Или отгорит физически проводничок от ноги к кристаллу. А поконкретнее примеры с именами есть? Здесь не все маниаки компохлама, давай подробности) Добавлено: Mon Apr 07, 2025 1:10 pm |
Alex_klg писал(а): внутреннее сопротивлениедаже тяжкого затвора Пардон, что есть "внутреннее сопротивление затвора"? У затвора есть ёмкость, которую надо зарядить за конечное время до определённого напряжения. Отсюда и определяется, какой ток надо вдуть в затвор, не? Можно, конечно, прикинуть хуй к носу, посчитав ток через реактивное сопротивление на рабочей частоте, но хз, насколько это справедливо вообще. Ну и называть реактивное сопротивление затвора внутренним, имхо - некорректно Добавлено: Mon Apr 07, 2025 3:13 pm |
Видимо речь про внутреннее активное сопротивление, и оно таки есть. Оно по факту тоже ограничивает пиковый ток на затворе в момент переключения, вне зависимости от мощности драйвера. Добавлено: Mon Apr 07, 2025 6:13 pm |
Wireless1 писал(а): Пардон, что есть "внутреннее сопротивление затвора"? Это такая штука, которую иногда пишут в даташитах.  Добавлено: Mon Apr 07, 2025 8:00 pm |
1Seriyvolk писал(а): Это такая штука, которую иногда пишут в даташитах. Что-то я не вкурил. Ёмкость затвора - 1480 пФ, частота - 1 МГц, откуда значения 0,9-2,7 Ома? Или это сопротивление индуктивности выводов на частоте 1 МГц? Физический смысл каков? Добавлено: Mon Apr 07, 2025 8:35 pm |
Обычно Rg это сопротивление включенное в затвор при измерении таймингов, типа рекомендованного, а лучше разные - на заряд больше чем на разряд, нужно для предотвращения звона, регулировки крутизны фронта. Особого смысла в значении внутреннего сопротивления не знаю. Добавлено: Mon Apr 07, 2025 8:36 pm
|
Ivani писал(а): Обычно Rg это сопротивление Обычно, необычно. Вот тебе живой замер транзистора, вырезку из даташита которого я приводил выше. Wireless1 писал(а): Физический смысл каков? Физический смысл понятия ESR для тебя не тайна, надеюсь? Добавлено: Mon Apr 07, 2025 9:11 pm
|
Alex_klg писал(а): Здесь не все маниаки компохлама, давай подробности) да их перечислять то заманаешься.. проще плясать от доступного. NCP302045, SiC631, FDMF6820A...что-то еще пробегает, ща так и не вспомню. много взаимозаменяемо среди дрмос. а так таблички https://www.vishay.com/en/power-ics/integrated-drmos/ https://www.onsemi.com/products/power-management...+IX5PYnNvbGV0ZX4= вот этот приглянулся: https://www.vishay.com/docs/67104/sic631.pdf , заявлено 50а, 2мгц, 24в. по управлению прост. их пользовать - даж паяльная станция не нужна. если не пытаться выжать 50ампер на выходе, ограничившись 10-15а - полигоны не нужны, можно на монтажке брюхом к верху. на шины питания керамику прям на выводы мс. сигнальные и силовые - раскидать соответствующим сечением. Добавлено: Tue Apr 08, 2025 4:21 am |
Wireless1 писал(а): реактивное сопротивление затвора внутренним, имхо - некорректно хрен его знает, реактивка там или активка. Пока единого мнения нет ,а Инфинеон вот берет и пишет: Gate resistance RG - 8.5 - ! f=1 MHz, open drain Брато из IPA60R190C6-DS-v02_03.pdf На ЕСР непохоже, если честно. И емкость потолще и частота повыше.. вниз должно бы уползать по той логике. Ан оно вверху расположеное. Все-таки похоже больше на активку для любителей слишком рьяно открыть ключ и грохнуть его. Тот же Иксис для совершенно разных ключей дает одно и то же значение в 0,8 Ом. 3 наны и 14 затворы весят. Добавлено: Tue Apr 08, 2025 1:01 pm
|
Alex_klg писал(а): На ЕСР непохоже, если честно. ... Все-таки похоже больше на активку Ты что-то сам себе противоречишь. Почитай про ESR, что это такое. Добавлено: Tue Apr 08, 2025 1:05 pm |
Эквивалентное внутреннее сопротивление. Условный резюк на картинке. Емкостное с частотой падает ,индуктивное растет. Активка только константа, типа. Кто им мешает там проволочушку нужного сечения вдуть? Не я точно. 8 Ом при меге это приличное значение все-таки. 4 наны на меге дают 39 Ом реактивных Хл. 10 нГн сотые доли.. И кто обеспечит разницу?) manowar писал(а): да их перечислять то заманаешься.. проще плясать от доступного. NCP302045, SiC631, FDMF6820A...что-то еще пробегает, ща так и не вспомню. много взаимозаменяемо среди дрмос Идеологию понял, Спасибо. Это ж та самая знойная... мечта поэта)) Жаль, полумостов на ДРку еще не предлагают и корпуса дурны. А в целом не лишено изящества из темы плуг унд плюй) Честно говоря, вот этим монструозом драйвить несчастные затворы жестоко. Но коли прям длинный баянище резво пнуть приспичит - реальный вариант. Для ключей одиночек точно избыточно жирное изделие на вид. "Бессмысленно идти на танк с ножом, Но если очень хочется - то стОит)" И. Губерман  Добавлено: Tue Apr 08, 2025 1:12 pm |
Доктор Зло писал(а): В мостах высоковольтных такие применял? Интересно, насколько эти надежные. https://www.youtube.com/watch?v=Wwv3hRVLhMY Добавлено: Sun Apr 13, 2025 1:11 pm |
Вот и я о том же. Ну их, эти импульсы и триггеры, только оптика (дороже) или GDT (там где возможно). Отошел давно от всяких IR21xx кроме чего-то низковольтного до 50В в новых поделках. И даже там иногда они свинью подкладывают. Есть тут на работе один серийный девайс, давно выпускается, лет 15. Там раньше IRS2186 стояла в dip корпусе. Драйвила косой мост неизолированного преобразователя 24->(0...60V) для зарядки больших емкостей (0.1Ф). Два транзистора и два диода. Они все на длинных проводах вынесены были, сантиметров по 15. Пока dip корпуса были у драйверов, он как-то работало. Перешли на soic через переходники в связи со снятием dip с производства, и тут НАЧАЛОСЬ... Горели дрова и все тут, причем шило с плавающей половины на земляную. Видать техпроцесс более тонкий стал и du/dt уже не держало. Пришлось плату переделывать, транзисторы на плату перенес и радиатор тоже. Оно давно надо было сделать, но это серийка, ее так просто не поменять. Добавлено: Sun Apr 13, 2025 3:42 pm |
Доктор Зло писал(а): Вот и я о том же. Ну их, эти импульсы и триггеры Ну там же чувак сказал, что если передача через катушку с модуляцией - то это, в принципе, лучшее решение из интегрированных. А так да, очень много нюансов, которые не совсем очевидны непосвящённому пользователю. Доктор Зло писал(а): только оптика (дороже) Если ты внимательно смотрел, то отметил бы для себя, что у оптики есть серьёзные проблемы при больших dU/dt Добавлено: Sun Apr 13, 2025 4:45 pm |
В IR2166 драйвер верхнего ключа сгорал постоянно, пока затворный резистор не увеличил до 47 Ом. 33 Ом нельзя. Видимо тиристорный эффект. Добавлено: Sun Apr 13, 2025 6:12 pm |
Электромонтёр писал(а): резистор не увеличил до 47 Ом Там затворы тяжеловаты для такого были, IRFP260N. Ом 27 я еще могу понять. Да не, работает, когда плату нормально развел, сигналы чистые. Но в сетевое что-то пожалуй уже не стану их ставить. Seriyvolk писал(а): проблемы при больших dU/dt ACPL-P343 дает 35 кВ/мкс, куда уж больше. Он там про какие-то древние совковые оптроны говорил. Я правда только половину видоса осилил, пока ничего нового. Один рекламный персонаж давно в контору к нам приезжал, из AD как раз, и что-то втирать пытался, типа оптроны подсаживаются и тока перестает хватать, но как по мне он гнал чтобы свое продать. Да и ток всегда даю 20 мА, раза в 3 больше минимального. Добавлено: Sun Apr 13, 2025 7:19 pm |
Электромонтёр писал(а): сгорал постоянно, пока затворный резистор не увеличил с большей вероятностью предположу, что центральная точка ключей в минус уходила. драйвера от ir, в какой-то мере, пофигистичны к токовым перегрузкам. они будут калится, занижать амплитуду выхода. но беда, если паразитные диоды полевиков не отрекуперируют в питание и прилетит пичок ниже -0.5в. Добавлено: Mon Apr 14, 2025 10:42 pm |
1Доктор Зло писал(а): техпроцесс более тонкий стал и du/dt уже не держало Чипы в DIP и SOIC абсолютно одинаковые. Видать, или с DIP повезло, или с SOIC наоборот. Добавлено: Mon Apr 14, 2025 10:54 pm |
Странно. В эмерсонах на 27 В, 40 А стоит в силовике пара ир2113 и это капец какой невмирущий питальник. Еще ни одного сам не угомонил и не слышал про их выходы от эксплуататоров. Элтехи там много чаще мрут, фп2 которые. Может еще и в шустрых ключах дело? Ширпотреб туповат типично, замечал типа 400+ нс восстановление. Редко ниже сотни промелькнет. Добавлено: Mon Apr 14, 2025 10:56 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
