DRSSTC от BSVi и Raymond (Jormungandr)

ZoneRR

А витуха в ГДТ выдержит 300 вольт ВЧ-переменки с широоким спектром? Не погорит она случаем?
*сам просто счас думаю чем ГДТ для полумоста крутить..."

Добавлено: Wed Aug 12, 2009 2:27 pm

Vasiliy

Витуха витухе рознь. Если использовать наружную "гиперлайн", может и выдержит. У неё изоляция жил чем-то вроде толстого полиэтилена сделана- в коннектор хрен засунешь.
Я правда в своё время мотал ГДТ обычной витухой, но по частотам ползал только в диапазоне 30-80кГц., держала нормально. В общем- смотри на качество изоляции.

Добавлено: Wed Aug 12, 2009 5:56 pm

BSVi

ZoneRR, витуха НЕ рассчитанна на 300вольт вч! Гарантируемое производителем напряжение - 100в. На практике-же все буржуи мотают витой парой, обе моих теслы тоже витой парой намотанны и прекрасно себя чувствуют. В странах бывшего ссср есть дешевый и великолепный провод - МГТФ, он расчитан на такие нагрузки.

Добавлено: Wed Aug 12, 2009 9:24 pm

ZoneRR

Offtopic:

уже МГТФом намотал Smile

получилось неплохо очень...
надо только теперь проверить как оно будет работать с заполнением меньше 50 процентов.. и наибольше интересует - что же будет в момент "свободного висения" ГДТ, ну а точней подключения обоих выводов его первички к земле(в т.ч. и с диодами от земли к первичке)

Добавлено: Wed Aug 12, 2009 9:32 pm

Electricman
Бес заземления

Offtopic:

BSVi, ну когда же вы её запустите, а то долгострой получается.
МГТФ очень хороший провод, правда трудновато зачищается.

Добавлено: Wed Aug 12, 2009 9:59 pm

ZoneRR

2BSVi

А вот насчет той осциллограмки с кусочками 2 и 3 - есть какие то идеи, как его давить?
И вообще, откуда берется кусочек 1, не понятно чего то. Ведь когда снимается DRIVER_ENABLE, так как 4426 инверсные, открываются нижние P-канальные феты драйвера и первичка ГДТ вешается на землю :-? .

А кусочек 2, как я понимаю, это из за остаточной намагниченности ГДТ?
Как с ним боротся будете?

Добавлено: Wed Aug 12, 2009 10:27 pm

BSVi

не, когда снимались эти осциллограмы драйвер был без энейбла. С переделанным драйвером, надеюсь, этого не будет.

Добавлено: Wed Aug 12, 2009 10:58 pm

ZoneRR

Даже кусочка 2 не будет?

Просто у меня точно такая же проблема. Когда ШИМится полумост, то во время того как обое ключей закрыты, а ГДТ "притянут к земле", на том ключе, что был закрыт перед "притягиванием" вылазит вот такой вот "кусочек" постоянки. Может быть с фетами с высоким gate threshold'ом это будет не опасно (постоянка там около 2 вольт), но все равно... (а на затворе того фета что открыт был -2 вольта постоянки) . Неприятности в виде вьеба моста конечно не будет(надеюсь), но стабилизация ШИМом может наебнутся

Добавлено: Wed Aug 12, 2009 11:36 pm

BSVi

Этот выброс можно подавить двумя способами - поставить резистор последовательно с ГДТ и сделать вот такую штуку. Хотя, в симуляторе с текущим вариантом драйвера выбросов нет.

Добавлено: Thu Aug 13, 2009 7:49 am

jourmungandr.gif (4.33 Кб)

ZoneRR

ну, в свкаде "почему-то" и магнитные усилители не симулируются как надо подмигивает

точней вообще не работают.

Либо я что то не так делаю, либо свкад абсолютно не учитывает насыщение сердечника, и его петлю гистерезиса! А кусочек 2 берется вроде-бы именно из нее

Добавлено: Thu Aug 13, 2009 8:49 am

KaV

>свкад абсолютно не учитывает насыщение сердечника, и его петлю гистерезиса!
А кто ему объяснил, что есть вообще какой-то сердечник?
"F1->LTSpice->Circuit Elements->L. Inductor", а также поиск в папке "examples" по слову "nonlinear"

О конструкции: а не опасно ли насыщение токового трансформатора?

Добавлено: Thu Aug 13, 2009 9:05 am

BSVi

>А кусочек 2 берется вроде-бы именно из нее
Нет, кусочек 2 берется из-за того, что ток в ГДТ затухает. Но затухает он не контроллируемым образом. Для того, чтобы на выходе ГДТ был ноль нужно, чтобы U=-N(dФ/dt)~=0 (тоесть либо чтобы ток медленно затухал, либо чтобы он был равен нулю). Вот такое включение диодов обеспечивает режим медленного затухания (скорость затухания увеличивает конденсатор) в принципе, хватит только диода D2 на моей схеме.

>магнитные усилители не симулируются как надо точней вообще не работают.
Это потому, что ты не задал петли намагничивания. Материал по умолчанию в СВкаде - линейный. В хелпе написанно как задавать петлю намагничивания. Для ГДТ это не нужно ) У меня кусочек 2 хорошо симулируется.

>не опасно ли насыщение токового трансформатора?
Вообще я точно не уверен, но кажется - нет. Выходной сигнал будет с покореженной верхушкой, при этом компенсатор фазы может подглючивать, конечно - посмотрим, что будет на практике. Кроме того, с одним витком насыщения сложно достичь

Добавлено: Thu Aug 13, 2009 9:08 am

ZoneRR

Offtopic:

2KaV
спасибо! и хелп я вроде бы читал... а этого раздела вот глянуть неудосужился огорчён

2BSvi
Попробуем так.
У меня конечно 1n4148 стоят прямо с концов первички ГДТ на землю, но кап меньшей емкости.. всего 2.2 мкф.
Увеличимьс..
А хотя... у меня же 3825 драйвит, впринципе тут кап вообще не нужен(если микросхему не заглючит),так как импульсы симметричны всегда

Добавлено: Thu Aug 13, 2009 10:01 am

BSVi

Итаксь, сегодня доделал новую версию драйвера. Она будет называться rev. B.

Ну и несколько картинок.

Добавлено: Thu Aug 13, 2009 4:19 pm

revB_gdt_sat.jpg (20.27 Кб)
А вот как выглядит насыщяющийся ГДТ. Ейсли у себя увидите вот такое, значит нужно мотать больше витков, или в ГДТ пролезла постоянка.

revB_gdt.jpg (34.8 Кб)
А вот и красивые осциллограммы - как видно все вполне красивенько. Нагрузка - 100ом, напряжение +-18вольт. Драйвера значительно мощнее UCCшек

gdt.jpg (46.99 Кб)
Импровизированный ГДТ - для отладочных целей.

revB.jpg (154.59 Кб)
новый драйвер во всей своей красе

ZoneRR

Можешь показать "увеличенную" осциллограму со второй картинки. Интересно как выглядит импульс на нагрузке прямо.

Добавлено: Thu Aug 13, 2009 4:59 pm

BSVi

Вот фронт. Нагрузка - 100ом резистор. На емкостной нагрузке ужасный звон так как ГДТ намотан от фанаря.

Добавлено: Thu Aug 13, 2009 6:12 pm

front_resistor.jpg (33.63 Кб)

Dizel
Хаотично добрый эльф

BSVi - грузить на емкостину надо 3 - 5 нФ и более, на резисторе и так все красиво будет...
ЗЫ - зачем такая порнография с драверсом? IR4426 + умощнение на транзюках не знаю

?? Хотя конечно раз сосчитал, сделал и работает.. то респект +1 отлично

а вообще есть отличные mic 4421... 9 ампер, задержка мизерная. Low Delay Time ..30ns Typ
даже 50 нФ реально перезаряжать могут... и в киеве найти без проблем... отлично

2 штучки 4121 через ГДТ таскают 4 штуки 4 РС50U фронт срез - порядка 0,1 мкС (можно даже меньше)

Добавлено: Thu Aug 13, 2009 6:55 pm

BSVi

Dizel, про то как грузить нужно я в курсе, но лень мотать нормальный ГДТ для тестов. В субботу я приеду к тесле и там будут картинки с затворов.

>IR4426 + умощнение на транзюках
Это тут так и сделанно.

>а вообще есть отличные mic 4421
У меня есть жменя UCCшек, но это не спортивно ) Более того, этот драйвер выдает не 9А а 40А, что позволяет навесить на затворы большие конденсаторы и полностью забить на эффект миллера (на тестовых запусках небыло вижно даже намека на него).

Дабы похвастаться своей пиписькой, сделал нормальный ГДТ. Нагрузка - 100нф + резистор на 1.6ома. Размах - +-18вольт. Покажите-ка такие-же картинки с уцц ))

Добавлено: Thu Aug 13, 2009 7:03 pm

gdt_100n.jpg (59.3 Кб)

Dizel
Хаотично добрый эльф

BSVi писал(а):
>IR4426 + умощнение на транзюках
Это тут так и сделанно. - вижу, потому и предлагал 4421..
но спортивный интерес уважаю отлично

а поподу членометрии смех

так вот картинка - перезаряд 50 нан через 1 Ом
0,1 мкС\дел,

Offtopic:

занудным голосом - а у Вас на фотке скоко мкС\дел??

Добавлено: Fri Aug 14, 2009 7:23 pm

14-05-09_1659.jpg (90.77 Кб)

BSVi

>занудным голосом - а у Вас на фотке скоко мкС\дел??
Ну, легко посчитать - рабочая частота (из первого поста) - 80кГц, 6.5 клеточек, стало быть 2мкс/деление - фотка самодокументирующаяся )

У тебя фронт - 300нс, у меня - 400, но у тебя 50 нан и 1 ом, а у меня 100нан и 1.6ома размах у меня +-18, а у тебя - не больше +-15 )

Добавлено: Fri Aug 14, 2009 8:40 pm

-=NaPaLm=-

что-то затихло.........

Добавлено: Thu Aug 27, 2009 12:39 pm

Aleph

BSVi писал(а):
Дабы похвастаться своей пиписькой, сделал нормальный ГДТ. Нагрузка - 100нф + резистор на 1.6ома. Размах - +-18вольт. Покажите-ка такие-же картинки с уцц ))

Добавлено: Wed Sep 30, 2009 1:13 am

UCC37322.PNG (12.94 Кб)
Нагрузка 0.1 мкф через 1.6 Ом.

Шурик
Злодей

Покажи мне фет с затвором в 100нФ. И не говори, что кондёр, это эквивалентная нагрузка для драйвера.
Ну и объясни, в чём красота картинки ??? И модель осцилла ??? смех

Добавлено: Wed Sep 30, 2009 4:42 am

BSVi

Aleph, а где выбросы? Ты похоже без ГДТ УЦЦху к конденсатору подключил. Так не считается.

Шурик, такая нагрузочная способность нужна не для прокачки жирных фетов, а для съедания эффекта Миллера.

Насчет проекта теслы. Последняя проблема, с которой мы столкнулись - токовый трансформатор обратной связи почему-то сильно задерживает сигнал. Одна из возможных причин - плохой материал сердечника трансформатора обратной связи. К сожалению, у Рэя слишком много дел чтобы продолжать разбираться с теслой. Поэтому проект откладывается на неопределенное время.

Добавлено: Wed Sep 30, 2009 8:19 am

DSC04279r.jpg (96.53 Кб)
Покоцанная осцилограмма - с шунта в первичке, гладкая с токового трансформатора.

Aleph

BSVi писал(а):
Aleph, а где выбросы? Ты похоже без ГДТ УЦЦху к конденсатору подключил. Так не считается.
Подключил ту же нагрузку (0.1 мкф, 1.6 Ом) к UCC37322 через ТУЗ (GDT) – как ни странно, но выбросов не появилось. В остальном, как видишь, картинка практически идентична:

Шурик писал(а):
Покажи мне фет с затвором в 100нФ. И не говори, что кондёр, это эквивалентная нагрузка для драйвера.
Некоторые любят делать так:

Шурик писал(а):
Ну и объясни, в чём красота картинки ???
В практическом отсутствии отличий.

Шурик писал(а):
И модель осцилла ??? смех

DS1052E.

Последний раз редактировалось: Aleph (Sun Oct 18, 2009 9:25 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Sun Oct 18, 2009 8:35 pm