GreenGoblin писал(а): Я вообще не понимаю, как от электростатических ушей можно получить нормальный звук, особенно в смысле отдачи на басах. т. е. ты только предполагаешь, а в реальности не слышал как звучат такие наушники? Хватит послушать даже младшие модели от STAX, чтоб не писать такие страшилки. GreenGoblin писал(а): А вот насчет изодинамиков плюсую, отличный звук и конструкция простая. Имхо, вполне можно запилить в домашних условиях. всё можно сделать. Вот только для таких наушников потребуется достаточно мощный усилитель. Добавлено: Sat Feb 09, 2013 8:35 am |
Добавлено: Sat Feb 09, 2013 9:54 am |
GreenGoblin писал(а): как от электростатических ушей можно получить нормальный звук, особенно в смысле отдачи на басах. Стоит послушать, прежде чем придумывать. На меня звук фирменных (stax2170 вроде) произвел ахуенное впечатление, дажу будучи подключенный к не самой топовой звуковой карте. До этого думал, что слушаю в хорошем качестве (динамические с усилком), но в электростатах детальность и сцена гораздо яснее. Вот тогда и вспомнил про эту тему. Изо/ортодинамические не слушал. Добавлено: Sat Feb 09, 2013 11:18 am |
Не, слышать стаксы не доводилось. Хотя корявая ачх и убогий дизайн говорят сами за себя. Ну нет у меня доверия к людям, отваливающим бешеные бабки за виниловые крутилки, ЦАПы с атомными часами и сетевые провода из благородных металлов. И вообще, стаксы и самоделка из говна и палок это совершенно разные какбэ вещи... Добавлено: Sat Feb 09, 2013 11:44 am |
GreenGoblin писал(а): Хотя корявая ачх и убогий дизайн говорят сами за себя. насчёт дизайна не согласен, особенно если посмотреть на STAX SR-009. Насчёт АЧХ. Я так понял, что кривые равной громкости тоже не доводилось видеть. GreenGoblin писал(а): Ну нет у меня доверия к людям, отваливающим бешеные бабки за виниловые крутилки, ЦАПы с атомными часами и сетевые провода из благородных металлов. просто у тебя нет столько денег ![]() Добавлено: Sat Feb 09, 2013 2:25 pm |
neon писал(а): Насчёт АЧХ. Я так понял, что кривые равной громкости тоже не доводилось видеть. Доводилось, но при чем тут они? Записывают музыку на конденсаторный микрофон с прямой ачх. Чтобы получить то же самое на выходе, нужно чтоб и у динамика ачх была прямая. Или ты считаешь, что кто-то специально добивается такой формы? neon писал(а): просто у тебя нет столько денег На такую чушь точно нет... Добавлено: Sat Feb 09, 2013 2:48 pm |
Зачем устраивать вкусовщину, каждому свое. Что самоделка будет сильно отличаться - по дизайну, оформлению и внешности конечно, а вот по звуку отличия не будут большими, если поискать у буржуев, можно найти внутренности тех стаксов (абсолютно стандартная конструкция), и людей, которые повторяли. В любом случае, если результат будет хотябы близким - мне хватит, да и будет опыт для создания больших динамиков. С целью оценки нужных параметров усилителя и питания, собрал макет - излучатель размером 45х70мм (по мембране). В статорах применена перфорированная нержавейка, для диафрагмы взял пленку - проиэтилентерефлат, толщина - хз, микрометра нету, по ощущениям самая тонкая что нашел под рукой. Втер графит, протер спиртом - сопротивление получилось около 10 Мом на сантиметр. Кстати, насчет гигаомов - в статьях об этом ничего не нашел, рекомендуют брать более 100Ком на см. Изоляторы - 1мм текстолит. Наклеил на изолятор, над плиткой натянул пленку, второй изолятор с контактами прижимается к пленке. Для такой конфигурации достаточно взять около 700В-1000В поляризующего, дальше разница почти не заметна, на 1700 начинается корона и пробои. Переменного напряжения достаточно по 300-400В на каждый статор, при этом достигается достаточно большая громкость. Соответственно, можно сделать и безтрансформаторный усилитель (лампы или полевики). Другой вопрос - сложно сделать такой усилитель с малыми искажениями. Кстати, несмотря на размер, басы эта штука воспроизводит заметно громче 40мм динамика от наушников, так что в наушниках с этим проблем не должно быть. Апдейт: с безтрансформаторным усилителем излучатель дружит отлично. В качестве усилителя использовал одну из модификаций zen amplifier, поменял оос, поднял питающее и поставил высоковольтный полевик(irf740). Решение не самое удачное, гармоник у неё более 1% (хотя по отзывам "хорошо звучит), но для теста сойдет. Питающее 320В, используются 2 усилителя с инверсными сигналами на входе - каждый на свой статор. Звучит, неплохо, точнее сказать нельзя, ибо к распиздяйству с почти киловольтом близко подносить ухо ссыкотно ![]() Вобщем, напряжения недостаточно, нужно хотябы 500 питающего, из плюсов - нет трансформатора, диапазон частот не ограничен трансформатором, хорошие габариты. А вот из минусов - сложность сделать усилитель на такое напряжение с малыми искажениями. Соответственно, хочу спросить у знающих - какой вариант лучше, использовать трансформатор (еще найти подходящий надо) или разбираться с высоковольтным усилителем (варианты приветствуются). Добавлено: Sat Feb 09, 2013 3:18 pm |
А там что, ток никак не ограничен? Пофиг напряжение, втыкай уши в в лопухи, если пробъет получишь по лопухам слегонца не умрешь! Добавлено: Sun Feb 10, 2013 8:36 am |
Как же, ограничивается. Вот только сейчас стоят несколько 0.25 вт резисторов ![]() Добавлено: Sun Feb 10, 2013 12:14 pm |
Итак, продолжение банкета. Пока обогатился теорией, и думаю над усилителем. Вот модель усилителя, в котором получилось 0,12% гармоник на 1кгц при выходе +-200В (от 0 до 400, таких будет по 2 включенных мостом). Подскажите, что изменить/добавить, какие варианты рассмотреть, чтобы получить лучший результат, а также какие недостатки у существующего варианта. Добавлено: Tue Feb 19, 2013 12:21 am
|
Eklipsio писал(а): а также какие недостатки у существующего варианта в отсутствии данного варианта, кроме результатов его тестирования. Добавлено: Tue Feb 19, 2013 8:09 am |
Сначала же нужно обдумать и прогнать в симуляторе, потом уже как время будет можно собрать и сравнить с моделью. Добавлено: Tue Feb 19, 2013 8:46 am |
Добавлено: Tue Feb 19, 2013 2:43 pm |
Реанимирую, вдруг интересно кому будет. Наткнулся на ссылку изготовления электростатических наушников datagor.ru/amplifiers/tubes/2414-elektrostaticheskie-naushniki-stax.html . Кто пробывал делать их? Добавлено: Fri Jan 09, 2015 6:34 pm |
А что там про мембрану написано можешь сюда скинуть? Добавлено: Fri Jan 09, 2015 10:25 pm |
А хз что там с мембраной. Зарегестрировался, но доступа к полной версии статей не имею. Такая там политика... Да и так все ясно. Пакет для запекания. Дальше либо с химией возиться либо графит втирать. Это не самая непонятная часть. А вот схемка усилителя это весьма хорошо! Я изза нее и не стал связываться.. Добавлено: Fri Jan 09, 2015 11:24 pm
|
А есть какая-то принципиальная надобность подавать сигнал на статоры? Добавлено: Fri Jan 09, 2015 11:39 pm |
А что в усилителе сложного? нахрена лампа? там ток будет единицы мА с проводом. Добавлено: Sat Jan 10, 2015 12:10 am |
Не понял суть вопроса... Нет сигнала нет звука. Впринципе как сделать сами излучатели понятно.. Но использовать сито явно не стоит. Нужна металлическая пластина с отверстиями, сито легко гнется. Искажения будут. Вот где достать... Нужно что то типа бритвенной сетки, но потолще. Расстояние от статоров до мембраны меньше мм. Натянуть готовую ( с покрытием ) пленку на станине, да наклеить с двух сторон сразу все элементы. Тогда будет равномерное натяжение, меньше разница между левым и правым излучателем. Мдя.. Подводить к голове 300в сигнала и еще неск сотен поляризующего это безумие.. Добавлено: Sat Jan 10, 2015 12:12 am |
По поводу плёнки: может быть годится та, в которую цветы заворачивают? Серебристый слой - это ведь металлизация, наверное. Добавлено: Sat Jan 10, 2015 12:20 pm |
Не годится. Толстая и металлизация зло. Секрет в сопротивлении токопроволящего слоя. Нужны гигаомы. У пакета для запекания около 6 микрон толщина. Оставлю здесь рецепт покрытия, слизано с просторов интернета. Чтоб потом самому долго не искать. Теперь то у меня есть фенол, раньше графит втирал. 50мл. Метилового(Изопропилового)спирта смешать с 50гр. Фенола при t=80^C. Я использовал банку от кофе с крышкой закруткой помещенну в горячую почти кипящую воду. Затем вкинуть туда 3гр. вражеской лески (Нейлон)предварительно нарезав ее кусочками и растворить ее там. Наносить валиком Х/б один раз. Окунаем валик в жидкий нейлон(пусть стечет) равномерно раскатав жидкий нейлон по натянутой на рамке пленке. Сушим феном для волос. Покрытие держиться так что скочем не оторвешь! Добавлено: Sat Jan 10, 2015 5:00 pm |
Зреет мысль сделать наконец наушники. Благо есть мониторные уши доноры филипс. Упирается пока все в недостаток знаний про усилитель. Готовых решений на просторах интернета нет. Придется похоже рукожопить схему самому). Или пытаться хотябы. Вобщем нужен усь на лампах с размахом напряжения вольт в 200/300 и больше. Нагрузка емкостная. Пока нарыл для начала вот такое решение. Трансформатор выкидывается, в аноды вешаем резисторы и между анодов цепляется емкость электростатических наушников. Подцепить их лучше через буферную емкость на всякий случай. В ламповой схемотехнике не силен. Заработает ли? Добавлено: Sat Mar 28, 2015 3:12 pm
|
Думаю, с таким высоким выходным сопротивлением в наушники не пойдет достаточно мощности. Если уж делать без трансформаторов, то по крайней мере на выходе должны быть катодные повторители. Добавлено: Sat Mar 28, 2015 4:04 pm |
Сделай лучше мост http://www.radiolamp.ru/shem/unch/?no=15 Добавлено: Sat Mar 28, 2015 4:11 pm |
Объясните, что за кайф в электростате в наушниках? Какой смысл? И не ссыкотно 300в на голове носить? Добавлено: Sun Mar 29, 2015 2:00 am |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |