Электролизная сварка HHO своими руками.

Руслан1

Эпопея с электролизерами закончилась.. до момента когда не появилась необходимость работы со стеклом и многими другими делами. Начал с того что все разобрал и почистил пластины и резинки. Но когда собрал оказалось что резинки уже не создавали нормальную герметичность, проверял герметичность полностью опустив электролизер в ванную с водой. Как бы не сжимал резинки , все равно мелкие пузыри просачивались через них. Вот и тогда решил отказаться от обычной конструкции с прокладками из резины. Все электроды думаю поместить в толстостенную трубу пластиковую которые прокладывают газовщики. Пластины вырезать было не из чего , решил сварить использовать полосы из трансформаторного железа сварив их точечной сваркой.

Добавлено: Sat Feb 01, 2025 11:06 pm

IMG_20250113_021533~2.jpg (117.88 Кб)

IMG_20250201_134549.jpg (213.51 Кб)

IMG_20250201_125456.jpg (171.03 Кб)

Hellbringer

Есть промобразцы, собранные на круглых резинках, Лига называются. Есть самоделки, у участников нашего форума в том числе. Вроде бы, проблем с герметичностью ни у кого не возникает. А как в общей бочке будет реализовано последовательное соединение пакета?

Добавлено: Sun Feb 02, 2025 3:13 pm

StyX

На работе стоят несколько аппаратов электролизных. Промышленные, один прям какой-то супер пупер. Но один хрен нет нет а порой въебут, громко пздц. Стрёмно. Но они все из металла. А вот слоеные бутерброды, стянутые хз чем, наполненные щелочью без всяких металлических кожухов вокруг.... Ну такое себе. Очень стрёмно).

Добавлено: Sun Feb 02, 2025 5:26 pm

Hellbringer

А зачем вам гремучка там?

Добавлено: Sun Feb 02, 2025 6:54 pm

Доктор Зло

Всегда одолевал один вопрос, а почему электролит в таких узких зазорах не пенится и не лезет в трубку вместе с газом?

Добавлено: Sun Feb 02, 2025 8:34 pm

Hellbringer

Почему же не пенится, пенится. Лезет. Если сильно большую производительность пытаться с маленького электролизёра выжимать. Пеноулавливатель некоторые ставят, ну или не давить сильно ток. Тем более, что оно ещё и греется при больших плотностях тока.

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 8:00 am

StyX

1Hellbringer писал(а):
А зачем вам гремучка там?
Нам? Ампулы кварцевые завариваем с образцами. На самодельном станочке ЧПУ. Стоишь так, тихо мирно процесс контролируешь, он как бы отлажен. А эта сволочь порой как уебет.... Аж подпрыгиваешь. В ушах звон. Разных контор пробовали аппараты, сейчас какой-то за 300к рублей, опытная модель. Но тоже нет нет да въебет. Так то без последствий, для самого аппарата. А вот без кожуха и с хз как скрепленными пластинами может выйти куча проблем.

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 8:45 am

Wireless1

StyX писал(а):
Но тоже нет нет да въебет
А чо он въёбывает?

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 8:53 am

Hellbringer

StyX писал(а):
Ампулы кварцевые завариваем с образцами
А почему гремучкой, а не балонным водородом?
StyX писал(а):
А вот без кожуха и с хз как скрепленными пластинами может выйти куча проблем
Если до самого электролизёра проскок будет, то, конечно, резинки повылетают нафиг. И щёлочь во все стороны. Для этого и ставят жидкостные затворы всякие и трубки, набитые медными мочалками как можно ближе к горелке в самоделках, в промышленного образца электролизёрах это всё по-идее тоже быть должно. Но это не точно.
Wireless1 писал(а):
А чо он въёбывает
Гремучий газ же. Т.е. смесь, в которой всё есть для горения. И не просто горения, а горения со скоростью взрывной волны (взрыва), поэтому и случаются проскоки пламени внутрь горелок и прочего газового оборудования.

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 8:59 am

Wireless1

Hellbringer писал(а):
Гремучий газ же. Т.е. смесь, в которой всё есть для горения. И не просто горения, а горения со скоростью взрывной волны (взрыва), поэтому и случаются проскоки пламени внутрь горелок и прочего газового оборудования.

Так есть же всякие пламегасители/файраррестеры/огнепреградительные клапаны специально для HHO, вот и спрашиваю, может у них собрано неправильно?

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 9:03 am

Hellbringer

Даже если клапан отсечёт, оно же уже проскочило в горелку, тех объёмов вполне хватает для некислого хлопка.

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 9:25 am

StyX

Да защит полно. И мочалки и гидрозатворы и чего только нет. Там завод клялся, что у них ни разу не проскочило. Но у нас вот бывает). Не до конца конечно, не до самого объема с пластинами, но это гремучка, радости мало от хлопка.
Водород в баллонах он все таки более грязный. Может примесями нагадить в кварц, а потом эти примеси после облучения нейтронами в реакторе дадут свои линии в спектре. Что есть совсем нехорошо. Пробовали, разница в пользу электролиза. Аргон вот пользуем балонный, 3 девятки вроде чистота после запятой.

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 9:31 am

Ivani

Так может грязь не в водороде а в окислителе?

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 9:46 am

StyX

И это тоже. Воздух не самая чистая среда. Электролизная гремучка она сильно чище.

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 9:54 am

Hellbringer

Вообще, обычный баллонный кислород для газорезки/сварки он довольно чистый, чище даже медицинского, потому что от примесей сильно зависит качество шва/реза.

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 10:17 am

StyX

Что ещё в баллонах хреново, но это уже вторичные факторы, что они банально тяжёлые. Затащить 2 баллона по лестнице на 4 этаж это уже приключение. А потом их обратно переть, какие то операции делать по отправке на перезарядку, выписывание новых и пр. Гемор, к тому же результат хуже.

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 11:02 am

Руслан1

А как в общей бочке будет реализовано последовательное соединение пакет

Два электрода крайние, с двух сторон будут являться крышками, которые с помощью силиконовой либо щелочи стойкой резины и шпильками будут герметизировать трубу с двух сторон. К ним будет подключена постоянка. Внутрь этой трубы вставляются электроды внешними сторонами повторяющими форму внутренней поверхности трубы но с минимальным зазором. Расстояния между электродами задаётся изоляторами из фторопласта или стеклотекстолита по форме напоминающие небольшие шарики 4-5 мм с отверстиями внутри . Либо это стержни диаметром 2 мм и пронизывают все электроды которые закрепляются с зазором 5 мм с помощью эпоксидки и шайб из изолированного материала. Можно на большом электролизере и резьбу нарезать . У меня он маленький пока и поэтому изобретаю такое соединение пластин. Можно было шнур пропустить , но нужен прочный, термостойкий, щелочестойких. Леска не пойдет похоже. И сильно пластины скреплять между собой, с помощью эпоксидки не хочется - может потребовать ревизия чистка пластин. Эту конструкцию внутрь трубы.Сверх и снизу либо больше щель сверху ,а снизу в шахматном порядке щель что бы не было прямого замыкания между крайними электродами. И главное обезопасить от хлопка гремучки внутри этой трубы. Это думаю сделать с помощью окон на заглушках трубы заглушенных защитными мембранами или клапанами с двух сторон. Сам аппарат будет полность заполне до верха электролитом и охлаждать циркулировать через внешнюю железную трубу естественной циркуляцией либо посредством насоса.

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 11:31 am

Wireless1

Руслан1 писал(а):
Испытать желательно на хлопок внутри электролизера
Бле, такое себе, имхо
Руслан1 писал(а):
железо пришлось из пластин от трансформатора использовать сваривая точечной сваркой
Это рабочие пластины электролизёра? Их же сожрет - нержа нужна

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 11:55 am

Руслан1

Пользовался с такими пластинами раньше не очень быстро их сжирает. Если что железо легче обычное найти и менять в данном случае проще - вытянул эту " гармошку" и поменял какие разъело и можно все. И можно потолще со временем поставить.

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 12:03 pm

IMG_20250203_134801.jpg (154.92 Кб)

Wireless1

Руслан1 писал(а):
забилось отверстие продуктом разложения щелочи
На что там щёлочь разложится? Скорее ржавчиной от пластин. Я хз, как вообще можно электролизёр не из нержи собирать crazy

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 12:45 pm

Руслан1

Разрушение пластины во время работы плохо - можно и хлопок поймать внутри бака. Это чаще может произойти если электроды из сетки. Если в результате электролиза потеряется контакт с какой то часть электрода может искрануть внутри. Я думаю толстые пластины и частый контроль , ревизия чистка может решить частично эту проблему. Вариант с нержавейки не недоступен, возможно пока. Пару старых баков от стиралок не решит проблему хотя наверное на мой маленький можно насобирать разные куски от чайников и т.д. кое что и контактной сваркой соединить.

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 12:58 pm

Screenshot_2025-02-03-14-42-58-251_com.google.android.youtube~2.jpg (51.89 Кб)

Hellbringer

Руслан1 писал(а):
Два электрода крайние, с двух сторон будут являться крышками, которые с помощью силиконовой либо щелочи стойкой резины и шпильками будут герметизировать трубу с двух сторон. К ним будет подключена постоянка. Внутрь этой трубы вставляются электроды внешними сторонами повторяющими форму внутренней поверхности трубы но с минимальным зазором.
Ну и? Потенциал распределится не между ячейками, а между крайними пластинами, потому что есть прямая электрическая связь между ними по воде. Т.е. получится электролизёр из одной ячейки с большим внутренним сопротивлением (потому что расстояние между электродами большое)

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 1:03 pm

Руслан1

Общая площадь отверстий в электролизере с резиновыми прокладками могут оказаться больше чем общая площадь зазоров между пластинами и стенками трубы( корпуса) . Зазоры можно сделать минимальными либо устранить . Когда электроды просто в банке и то на всех пластина выделяется газ хотя и электролиз не эффективен. Но это крайний случай. А тут не совсем так.

Добавлено: Mon Feb 03, 2025 3:12 pm

Parapet

не совсем понял как устроены пластины, но их жиж надо соединить
ну типа как в АКБ, поочерëдно, + + +, - - -. чтоб получилось + - + - и тд
т.е. поочерëдно спараллелить
Условно получается: все нечëтные - аноды, чëтные - катоды.

Когда электроды просто в банке и то на всех пластина выделяется газ
Верно, в данном случае получается последовательное соединение электродов. Короче, в 1 случае, который я написал, нужно меньше U, больше I. Во 2 больше U требуется. А дальше смотри под свой источник, есть мощный транс, можно 1 варик, можно комбинировать оба типа соединения, в принципе можно подобрать параметры, чтоб от сетевого

Добавлено: Wed Feb 05, 2025 12:14 am

Руслан1

Электролизер с резиновыми кольцами между пластин электродов я думал запитать от инверторного сварочного с напряжением на выходе 60 В на ХХ (две секции по 25- 30 ячеек на средняя пластина была бы общей на обе секции а крайние соединенные перемычкой. Избавится от пузырей в уже собранном аппарате не получилось. Поэтому и решил электроды в общую трубу поместить. Но такая конструкция не позволяет просто подключится к средней пластине ни к любой другой кроме крайних. Поэтому разрезал трубу на две части. Одна будет на 30 пластин для 60 В от сварки , другая на 130В для питания от имеющегося трансформатора больше 1кВт. Пластины электродов круглые и труба тоже внутри. Минимальные зазоры позволять возможно отказаться от сверления, но можно устранить зазоры и тогда придется сверлить как обычно отверстия , нижние со смещением, что бы устранить замыкание между крайними пластинами.

Добавлено: Wed Feb 05, 2025 1:34 pm