Лабораторный БП на 6кВт (проект)

Alexey

Как я уже писал в теме "Тиристорная защита в драйвере IGBT", было сильное желание делать лабораторник на 50В, 150А, с регулировкой по напряжению и току, разумеется.

За основу взята старая дубовая схема товарища KaV-а (уж простят меня любители МК).
Правда, в той схеме было обнаружено и исправлено несколько ошибок - а то она иногда с ума сходила на регулировке токов.

В качестве драйверов была использована схема из сайта www.bvp.com.ua. Вместе с тиристорной защитой.
Она тоже была доработана - чтобы уменьшить нагрев шунта, было решено добавить усиление по напряжению в 5 раз на LM358.

Ключи - сдвоенные FGH40N60.
Трансформатор - на двух колечках N87 размера 63/38/25.
Дроссель на выходе - на 6 колечках из распыленного железа Т250-52 (63,5*31,8*25,4).

Вот, что пока из этого получилось:

Добавлено: Sat Feb 24, 2018 5:18 pm

photo_2018-02-24_16-13-18.jpg (65.37 Кб)
Трансформатор (вторичка пока временная) + диодный мост на выходе

photo_2018-02-24_16-13-12.jpg (75.25 Кб)
Схема управления

photo_2018-02-24_16-13-16.jpg (63.8 Кб)
Выходной дроссель + маленький выходной дроссель

photo_2018-02-24_16-13-20.jpg (99.76 Кб)
Силовые ключи + драйвера

photo_2018-02-24_16-13-00.jpg (97.67 Кб)
Основная часть

photo_2018-02-24_16-13-22.jpg (103.75 Кб)
Общий вид

Alexey

Вот схемки...
Не смотрите на резисторы, обозначенные 0.0001 или -
Это я так перемычки на плате обозначаю

Чтобы с двусторонней платой не возиться.

Сейчас буду пытаться настроить эту тиристорную защиту.. А то она срабатывает тогда, когда не нужно (даже если просто подключается мощная нагрузка на выход).

Добавлено: Sat Feb 24, 2018 5:31 pm

Driver.png (18.35 Кб)
Драйвер

ControlBoard.png (55.05 Кб)
Схема платы управления

Power.png (50.95 Кб)
Силовая часть

Dizel
Хаотично добрый эльф

Alexey писал(а):
сильное желание делать лабораторник на 50В, 150А, с регулировкой по напряжению и току, разумеется.
- у меня один вопрос .. Smile

зачем "обычному флаевцу" такой БП ?

Добавлено: Sat Feb 24, 2018 5:36 pm

Alexey

Dizel писал(а):
зачем "обычному флаевцу" такой БП ?
Хочется

Offtopic:

Других вразумительных причин сам не знаю)

Кстати, на некоторых фотках вверху-слева виден мой старый БП, в корпусе из фанеры. Он на 43В, 50А. Но там регулировка по току кривая. Так вот, хотел сделать новый (чтобы регулировка тока была хорошая), и решил не мелочиться, и ток в три раза поднять ;-)

И ещё на трансформаторе видна вторая обмотка - на 150В. Может, будет БП "два в одном" - ещё 150В, 50А на втором выходе. Но это не точно.

Offtopic:

Да, на схеме силовой припаял конденсаторы 2.2n параллельно затвору-эмиттеру каждого транзистора. Это уменьшило эффект Миллера.

Добавлено: Sat Feb 24, 2018 5:39 pm

Тёма
Больше не студент

Ебать, мощно. отлично

Тоже собираю лабораторник, только в 120 раз слабее. crazy

Добавлено: Sat Feb 24, 2018 5:53 pm

Денис

Alexey писал(а):
на схеме силовой припаял конденсаторы 2.2n параллельно затвору-эмиттеру каждого транзистора. Это уменьшило эффект Миллера.

Это какое-то стандартное решение? Просто первый раз слышу.

Добавлено: Sat Feb 24, 2018 10:01 pm

Dizel
Хаотично добрый эльф

есть такое решение,эта емкость уменьшает влияние проходной емкости транзистора (оно ж как емкостный делитель там) но это все годится чтоб не улучшать драйвер...

Добавлено: Sat Feb 24, 2018 10:03 pm

Денис

А улучшать драйвер в смысле повышая его пиковую отдачу по току?

Добавлено: Sat Feb 24, 2018 10:10 pm

Dizel
Хаотично добрый эльф

ну да, как вариант,но посколько быстро сильно перекл транзисторы тоже не всегда айс (это общее замечание, не касательно бп этого), ну или хотя бы просто уменьшая выходное сопротивление (это не всегда одно и тоже что и увеличивать ток)
несколькр путанно пояснил..
в двух словах - увеличиваем вых ток драйвера, увеличивается скорость переключения транзистора (что не всегда хорошо) это один путь душить миллера Smile

второй - уменьшаем выходное сопротивление драйвера ток тоже увеличивается , но транзистор переключается с вполне определенной скоростью, тк сигнал на выходе драйвера не имеет крутого фронта - среза, но ток при этом может достигать 10-20 ампер..
как то так - надеюсь поняли...

Добавлено: Sat Feb 24, 2018 10:28 pm

Доктор Зло

А почему не сделать косой полумост, как в в сварочнике?
По заявленным параметрам это почти и есть сварочник.
Дубово, проверено годами и никаких "тиристорных защит" не надо.

Добавлено: Sat Feb 24, 2018 10:34 pm

Денис

Dizel, я или не правильно понял, или два описанных варианта эквивалентны?

Если представить драйвер как ключ, то при одних напряжениях (12-15 В) увеличить ток можно, уменьшая внутреннее сопротивление. А скорость открытия фета будет определяться этими током/сопротивлением драйвера.

Добавлено: Sat Feb 24, 2018 10:52 pm

Dizel
Хаотично добрый эльф

Денис писал(а):
Dizel, я или не правильно понял, или два описанных варианта эквивалентны? - нет.. правильный драйвер это далеко не просто ключ...
драйвер можно сделать так что он и 100 ампер выдаст, а напряжение от нуля до 10 вольт будет возрастать 1-2 мкС быстро он транзисторы не потянет при этом, но никакого Миллера не будет

Добавлено: Sat Feb 24, 2018 11:16 pm

Vitek_22
Простой советский бомж

Когда запуск?

Добавлено: Sun Feb 25, 2018 7:49 am

Денис

Но таки и не вырастет пиковый ток до 100А за весь период заряда затвора, если он длится 2 мкс. Даже если драйвер "способен" его выдать при КЗ.

Добавлено: Sun Feb 25, 2018 10:56 am

Dizel
Хаотично добрый эльф

Денис писал(а):
Но таки и не вырастет пиковый ток до 100А за весь период заряда затвора, если он длится 2 мкс. Даже если драйвер "способен" его выдать при КЗ. - да я к примеру, это в мегаватных частотниках такие изыски.. тут оно как собаке пятая нога Smile

Добавлено: Sun Feb 25, 2018 11:25 am

Alexey

Vitek_22 писал(а):
Когда запуск?
Ты прикалываешься? Хочешь на феерверк посмотреть?
Не буду я его запускать, пусть стоит себе.

Шучу)
Буду, конечно. Сейчас просто занят запуском другого моего проекта - игра Invictus на андроид.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.Plarium.Invictus

Пока она в режиме бета-теста. Кто из России и Украины - гляньте, пожалуйста, скачивается ли.
Простите за мини-рекламу.. Больше так не буду

Добавлено: Tue Feb 27, 2018 7:28 pm

korol-888

Неё,нахер стратежку

Добавлено: Thu Mar 01, 2018 10:00 pm

Alexey

Наконец-то добрался до запуска этого БП. Нужна помощь...

Господа метры, посмотрите на сигналы на затворе (жёлтая линия).
Это реально такие выбросы? Или это щуп чудит?

Когда питание на силовую не подключено, то сигнал вроде красивый (амплитуда 15В, почти чистый прямоугольник).
А если подаю питание, то выбросы (звон) от миллера достигают где-то 10В...

Что с этим можно сделать?...

Добавлено: Fri Mar 30, 2018 9:05 pm

1_.jpg (72.34 Кб)
Без питания силовой

2.jpg (75.89 Кб)
Питание силовой подано

Dizel
Хаотично добрый эльф

ну закороти щуп и коснись ним у земляной точке там где мерял желтую линию...
если импульса нет а выбросы есть - то вот так оно и есть...

Добавлено: Fri Mar 30, 2018 9:13 pm

Alexey

А если подключаю после трансформатора нагрузку 1 Ом (1.5 кВт), то форма сигнала на затворе ещё больше искажается.

Добавлено: Fri Mar 30, 2018 9:14 pm

4.jpg (71.18 Кб)

Dizel
Хаотично добрый эльф

если с закороченным щупом наводка есть то- делаем закороченный вход осциллографу в меню....
- если наводка все равно есть - осцил гавно, можно поправить методикой измерения.
- если с закороченым в меню входом все ок то гавно щуп или методика измерения.
если все ок - хоть так хоть так то сигнал такой кривой....
в данном случае наводка явно лезет, а сигнал кривой нет - хз... куда она лезет и как надо разбираться ..
петельку массового провода надеюсь убрал ?
такие вещи (если все надо видеть четко четко ) мерются короткой "вилочкой" без проводочка земли

Добавлено: Fri Mar 30, 2018 9:27 pm

Alexey

делаем закороченный вход осциллографу в меню....
Если это про то, что обведено красным (выставил GND), тогда тут всё ок.

можно поправить методикой измерения
Это как? не знаю

то гавно щуп
Где купить хороший? Как понять на этапе покупки, что щуп хороший?

петельку массового провода надеюсь убрал ?
Я хз.. Скинул разводку силовой платы на всякий случай. Скинуть ещё разводку драйверов?

мерются короткой "вилочкой" без проводочка земли
Что это? приплыли

Добавлено: Fri Mar 30, 2018 9:47 pm

7.png (75.07 Кб)
Разводка силовой

5.jpg (68.2 Кб)

Behram

Alexey писал(а):
Что это? приплыли

Добавлено: Fri Mar 30, 2018 9:53 pm

Dizel
Хаотично добрый эльф

Alexey писал(а):
Это как? - почитай про синфазные дросселя про то как пользоватся осциллографом и прочее - тк в рамках форума много много буков писать надо , а на роль учителя физики не нанимался Smile

Alexey писал(а):
Где купить хороший? Как понять на этапе покупки, что щуп хороший? - тут еще труднее ответить... сибе этот ответ на этот вопрос я знаю но тут он вызовет бурление говн Smile

ЗЫ если купили ... - то проверьте и не ждите от этой аппаратуры чудес ...
Alexey писал(а):
Я хз.. Скинул разводку силовой платы на всякий случай. Скинуть ещё разводку драйверов? - земляной проводок щупа осциллографа имеется ввиду . смотри картинку выше

на ней кстати типический китай щуп если не ошибаюсь Smile

у меня такой тоже есть ... смотреть им что то серьезно (чуть более сложное чем есть сигнал нет сигнала , хотя часто этого более чем достаточно ) проблематично, но зато не жалко проебать Smile

где то в цеху или на обьекте

Добавлено: Fri Mar 30, 2018 10:30 pm

Alexey

Сделал такой щуп-вилку. Наводки резко уменьшились.
Но всё равно большие всплески...

Добавлено: Fri Mar 30, 2018 11:29 pm

4.jpg (65.77 Кб)
С питанием + нагрузкой

3.jpg (61.49 Кб)
С питанием силовой

1_.jpg (31.1 Кб)
Щуп