| |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Одиночный провод от витой пары (диаметр жилы 0.45 мм, сечение выходит 0.16 кв.мм). Ни на чём не намотан, висит в воздухе. Изоляция провода (одиночной жилы) не снята. Комнатная температура, естественная вентиляция помещения. Вопрос - какой максимальный ток выдержит этот провод (в течении неограниченного времени) без последствий для себя (и изоляции)? (В прикреплённом опросе именно этот вопрос). Второй вопрос - какой максимальный ток выдержит сама медная жила? (На изоляцию забить) Третий вопрос - при каком токе она всё-таки сгорит?  Добавлено: Tue May 24, 2016 10:58 pm |
5 ампер много будет точно. грелся очень даже провод когда светодиоды подключал, там и пяти не было Добавлено: Tue May 24, 2016 11:03 pm |
Alexey писал(а): Одиночный провод от витой пары 5 ампер выдержит, если одиночный и свободно висящий. Сама жила с красным свечением пропустит ампер 20, при 30-ти должна сгореть. Мне так кажется. Добавлено: Tue May 24, 2016 11:12 pm |
Его величество эксперимент расставит все точки там где надо Добавлено: Tue May 24, 2016 11:18 pm |
так ведь проверить то не сложно, лучше тыка пока что ничего не придумали) Добавлено: Tue May 24, 2016 11:21 pm |
Один ампер оно выдержит без проблем. Добавлено: Wed May 25, 2016 7:20 am |
Витая пара бывает очень разная - медная и алюминиевая, одно- и многожильная. Нормального сечения и тоньше волоса на письке. Добавлено: Wed May 25, 2016 7:25 am |
Правильный ответ - 13А 
На самом деле, даже 15А будет держать (без порчи изоляции), но тут всё имхо зависит от температуры помещения и других внешних факторов. Изоляция сгорит при 20А (может, даже немножко меньше). А сама жила перегорает при 24-26А. Ближе всех оказался Серый Волк 
Витая пара бывает очень разная - медная и алюминиевая, одно- и многожильная. Нормального сечения и тоньше волоса на письке. Одножильная медная (сори, что не написал раньше). А сечение - примерно 0.16 - 0.19 кв.мм. Добавлено: Wed May 25, 2016 10:53 am |
Alexey писал(а): Правильный ответ - 13А Поздравляю, вы единственный знаете правильный ответ на собственный абстрактный вопрос. Какая то профанация а не опрос. Какое напряжение прикладывается? Какая длинна провода? Сечение известно, посчитайте сопротивление и далее по закону ома ток. После чего погуглите про максимальную плотность тока для меди или из чего Ваш провод. Вот это и будет правильный ответ. Добавлено: Wed May 25, 2016 10:55 am |
Прув: https://www.youtube.com/watch?v=IZLwhChFnw0&feature=youtu.be ivasi писал(а): Какое напряжение прикладывается? Какая длинна провода? При чём тут напряжение? Вопрос именно в токе. Длина провода в моём случае - 0.47 метра. Но и длина особой роли не играет (главное, чтобы была не слишком маленькая, чтобы тепло в массивные контакты не уходило). Добавлено: Wed May 25, 2016 11:03 am
|
Alexey писал(а): При чём тут напряжение? Не вижу смысла комментировать. Добавлено: Wed May 25, 2016 11:06 am |
Опять же, что значит термин "держать"? Пригодно для долгосрочной эксплуатации в составе устройств? Допускает кратковременные нагрузки? Не дымится изоляция? Или "проводит ток, нагревшись докрасна"? Добавлено: Wed May 25, 2016 11:17 am |
ivasi писал(а): Не вижу смысла комментировать. Правильно, не надо)) perezx писал(а): Опять же, что значит термин "держать"? По-моему, я в первом посте чётко описал поставленную задачу. Просто провод висит в воздухе, рядом ничего нет. Комнатная температура. Чтобы держал ток неограниченное время. Чтобы не повредилась изоляция. Добавлено: Wed May 25, 2016 11:27 am |
Сложно все это предугадать. Лучше ЛАТР, приборы, конкретный экземпляр витухи и посмотреть что по факту получится. Добавлено: Wed May 25, 2016 12:43 pm |
Чего тут гадать? Площадь сечения провода измеряема. таблицы плотностей тока известны. Ответ очевиден. Для параноиков - сделать спектральный анализ жилы и посчитать - точнее уж не будет. При 3а/кв.мм получается полампера. (точнее 0.4  Добавлено: Wed May 25, 2016 1:06 pm |
AlexDark писал(а): Площадь сечения провода измеряема. таблицы плотностей тока известны. Ну по таблицам гораздо меньше выходит, чем в реальности. При составлении таблиц, наверное, брался запас в несколько раз. И там условия другие (провод в лотке, например) а тут просто висит в воздухе. Пусть сечение провода будет даже 0.2 кв.мм (хотя на самом деле оно меньше). Плотность тока получается 13 / 0.2 = 65 А/мм^2. Это без порчи изоляции. А для самой медной жилы 19 / 0.2 = 95 А/мм^2. При этом она ещё не краснеет от нагрева. Ещё раз напишу - это именно для вышеперечисленных условий!! На эти значения нельзя полагаться, если провод находится рядом с другими проводами, проложен в корпусе прибора, на чём-то намотан и т.д. Добавлено: Wed May 25, 2016 1:14 pm
|
А если провод бросить в жидкий гелий, то через него можно пропустить еще больший ток. Добавлено: Wed May 25, 2016 3:11 pm |
Таблицу надо другую - для предохранителей. Получается, что сгорит при 23-24А. Но за продолжительное время - и при гораздо меньшем токе, из-за окисления. Добавлено: Wed May 25, 2016 4:09 pm
|
>Таблицу надо другую - для предохранителей. Это пяць!  Добавлено: Wed May 25, 2016 6:53 pm |
качественная витая пара, которая из бескислородной меди, обладает удивительно низким сопротивлением, если сравнивать с обычным обмоточным проводом такого же диаметра. Добавлено: Wed May 25, 2016 8:08 pm |
На видео видно и ток, и падение напряжения на проволочке. При 15 А падает 0.7 В. Выше я писал, что длина провода 0.47м. Площадь сечения - около 0.18 кв.мм. Берём проводимость меди, считаем. Сопротивление выходит 45 мОм. Всё сходится. А при разогреве провода (когда он становится красным) его сопротивление резко прыгает вверх - раза в 3-4. Добавлено: Wed May 25, 2016 8:21 pm |
sergh писал(а): качественная витая пара, которая из бескислородной меди, обладает удивительно низким сопротивлением, если сравнивать с обычным обмоточным проводом такого же диаметра. - это серьезно или как ??? Добавлено: Wed May 25, 2016 9:12 pm |
Класс меди Содержание кислорода в меди Удельное сопротивление (Ом*мм2/м) Степень чистоты, % A безкислородная (oxygen-free-copper) 0.0165 - 0.0168 99,995 B низкокислородная (oxygen-low-copper) 0.0165 - 0.0168 98-99 C (second hand) неизвестно 0.0190 - 0.2500 неизвестна Таб. 2 Классификация и свойства меди Для справки: в соответствии с международным стандартом (IACS), величина удельного сопротивления меди используемой для электрических проводников должна составлять 0.017241 Ом*мм2/м при температуре 20° C. Чем выше сопротивление, тем, естественно, хуже проводник. Традиционно производители кабелей связи используют медь класса A, т.е. самую качественную и чистую медь, но в связи с необходимостью уложится в в заданный заказчиком бюджет, производители могут использовать менее качественную медь класса B, С, и даже омедненную медь. http://www.triz-cable.ru/novosti_na_glavnoj/mat...belya_vitaya_para Добавлено: Wed May 25, 2016 10:28 pm |
sergh писал(а): омедненную медь.  Добавлено: Wed May 25, 2016 11:05 pm |
на практике - омедненный алюминий , сплав меди с никелем, сплавы меди с еще чемто магнитным но сопротивление растет в разы... хотел бы я знать какая медь в нормальном совестком МГТФе Добавлено: Wed May 25, 2016 11:36 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
