Чем измеряют длительность фемтосекундных электрических импульсов? Стоит задача измерения длительности импульса порядка 100 фемтосекунд. Я могу многократно формировать такой импульс одной и той-же длительности, но как точно измерить его длительность? Методом заряд конденсатора? Или может стробоскоп какой-нибудь? Добавлено: Sat Feb 23, 2013 12:45 am |
А есть возможность перевести этот импульс в лазерный? Добавлено: Sat Feb 23, 2013 1:09 am |
Поясню подробней, есть два детектора, один регистрирует начало события, а другой конец события. Оба детектора вырабатывают при этом электрический импульс амплитудой порядка 100 мкВ. Минимальная длительность события составляет те самые 100 фс . Это событие можно повторять многократно, с большими и малыми интервалами времени, хоть 1с. Речь идет об измерении скорости прохождения СВЧ-сигнала через определенный четырехполюсник. Начало события - сигнал поступил на вход, конец события - сигнал поступил на выход. Т.е. если речь шла о том, можно ли изначально получить оптический импульс а не электрический, то ответ - нельзя. Можно попытаться преобразовать в оптический, но боюсь, что время этого преобразования внесет значительную погрешность в измерения. Добавлено: Sat Feb 23, 2013 1:44 am |
Складывать с импульсами близкой и известной частоты... Добавлено: Sat Feb 23, 2013 7:58 am |
1perezx писал(а): Складывать с импульсами близкой и известной частоты... Чем складывать?? ни одна FPGA такое не потянет, самые крутые на сегодняшний день работают лишь с сотнями пикосекунд.. Добавлено: Sat Feb 23, 2013 2:29 pm |
А ты уверен, что сможешь донести до измерительного прибора (не важно какого) именно фемтосекундный электрический импульс? Ведь полоса пропускания линий передачи ограничена и тут это очень существенно. Может нужно мерить не длительность, а энергию? Добавлено: Sat Feb 23, 2013 6:06 pm |
За 100 фс свет проходит 30мкм. Я ооооооочень сильно сомневаюсь, что эта техника доступна для наколеного изготовления или даже заказа у китайцев. Задачка тянет как минимум на докторскую. Добавлено: Sat Feb 23, 2013 8:38 pm |
Речь не идет о наколенном изготовлении. Abramov писал(а): Ведь полоса пропускания линий передачи ограничена и тут это очень существенно Там применяются синхронные детекторы на основе волоноводных смесителей и все линии передачи там волноводы. Кажется нашел решение это http://www.home.agilent.com/agilent/product.jsp...;lc=rus&cc=RU или это http://zrk.ru/scopemeter/waveexpert100h.htm или что-то подобное от R&S По поводу измерения энергии тоже очень интересная идея! Добавлено: Sat Feb 23, 2013 8:45 pm |
Industry’s lowest jitter measurement floor: less than 500 fs (а у тебя 100 - врядли less - это в 5 раз), 13 GHz Мне кажется, что эта строка говорит "нет"! Логически рассуждая, я бы направил энергию этого имульса в соответсвующую работу, а уж её результат измерил. К прмиеру поворот пластины под действием МП (что то наподобии прибора демонстрации давления света). Сделай 100, если надо тысячу импульсов, чтобы совершить реально видимую работу и снизить погрешность, потом раздели на кл.во импульсов. Работа позволяет кумулировать энергию. а единичный импульс замерять... это нанотехнологии 
Слашал, что методом плазмонного резонанса как-то это делают Добавлено: Sat Feb 23, 2013 8:55 pm |
Фролов писал(а): Кажется нашел решениеНатыкался в поиске на осцилы (строб) до 100 ГГц, так что данное решение так себе... Добавлено: Sat Feb 23, 2013 9:20 pm |
http://www.lecroyscope.ru/index.php?page=waveexpert но он стоит аки квартира в Москве Добавлено: Sat Feb 23, 2013 9:39 pm |
Если импульсы одной и той же длительности можно формировать неограниченное число раз - самый очевидный вариант - формируем 1000 импульсов, складываем, измеряем, делим на 1000. Профит! Добавлено: Sat Feb 23, 2013 9:45 pm |
Может поступить наподобие как работает лазерный дальномер? Там же не в прямом смысле считается время прохода луча до мишени и обратно. Там луч модулируется некоторой частотой (мегагерцы) и сравниваются фазы исходного сигнала и отражённого. Изменяя частоту и ловя моменты совпадения (или наоборот противофазы) этих импульсов, и определяют временную задержку между сигналами, а следовательно и расстояние. Тебе ведь тоже, как я понял, нужно не длительность этих импульсов замерять, как ты в заголовке написал, а задержку между ними? Вот только как хотя бы зарегистрировать, поймать этот фемтосекундный импульс - тут я вообще без понятия...  Добавлено: Sat Feb 23, 2013 10:02 pm |
Вот один из методов. Но я не зря упомянул про конвертацию электрического импульса в оптический. Но раз тут ситуация с четырехполюсником, то наверное с оптической точки исследования не подойти.. Добавлено: Sat Feb 23, 2013 10:21 pm |
Если б были оптические импульсы - там все уже разработано и придумано, и проблем нет. Добавлено: Sat Feb 23, 2013 10:31 pm |
Ultrafast electrical signal generation, propagation and detection. Optical and Quantum Electronics. Volume 28, Number 7 (1996), 731-764, DOI: 10.1007/BF00820147 Может это чем-то поможет. Добавлено: Sat Feb 23, 2013 10:40 pm |
А форма импульсов стабильная? Может интегрировать их, и потом измерять энергию/напряжение и делить? Добавлено: Sat Feb 23, 2013 11:45 pm |
Интерферометр + детектор, самокоррелирующий стробер короче. Но с опорной задержкой ты НАЕБЕШЬСЯ. Ибо высшие моды. UPD: А для чего такой адовый пиздец нужон? S-параметры измеряете, али с лазерами балуетесь? Добавлено: Mon Feb 25, 2013 2:00 pm |
X-параметры свч преобразователей частоты измеряем. Добавлено: Sat Mar 02, 2013 11:40 pm |
Хммм... А зачем там такие короткие импульсы? Генератор + анализатор спектра не помогут? Добавлено: Sun Mar 03, 2013 12:21 am |
Не помогут. Мы измеряем сдвиг фаз преобразователя частоты и частота на его входе отличается от частоты на его выходе, поэтому обычным способами (векторный вольтметр+измерительный фазовый мост, анализатор цепей) измерить невозможно. Вот и приходится измерять время прохождения сигнала через него и умножать на частоту, чтобы получить фазу. Само это время измеряется наносекундами, но на больших гигагерцах, сдвиг фаз даже в 1 градус это уже пикосекунды, поэтому требуется такая точность. Добавлено: Sun Mar 03, 2013 12:50 am |
Vcoder писал(а): Может поступить наподобие как работает лазерный дальномер? Там же не в прямом смысле считается время прохода луча до мишени и обратно. Там луч модулируется некоторой частотой (мегагерцы) и сравниваются фазы исходного сигнала и отражённого. Изменяя частоту и ловя моменты совпадения (или наоборот противофазы) этих импульсов, и определяют временную задержку между сигналами, а следовательно и расстояние. Тебе ведь тоже, как я понял, нужно не длительность этих импульсов замерять, как ты в заголовке написал, а задержку между ними? Да, эта штука называется метод Найквиста. Метод хороший, но не подходит т.к. при амплитудной модуляции входного сигнала изменяется режим работы испытуемого преобразователя частоты и соответсвенно меняются его s и x параметры. Добавлено: Sun Mar 03, 2013 12:59 am |
Vitek_22 писал(а): Ultrafast electrical signal generation, propagation and detection. Optical and Quantum Electronics. Volume 28, Number 7 (1996), 731-764, DOI: 10.1007/BF00820147 Может это чем-то поможет. Статья конечно интересная, спасибо но боюсь, что даже при наших возможностях её реализовать проблемно. Проще все-таки наверное осцилл заказать. Добавлено: Sun Mar 03, 2013 1:03 am |
Фролов, а ты мог бы как-то умещаться в одно сообщение? А то тебя тут слишком много становится. Добавлено: Sun Mar 03, 2013 9:24 am |
А как можно говорить о фазе, когда частоты на входе и выходе разные? Кстати, какие частоты? Тогда уж лучше заказывать анализатор цепей с возможностью измерения x-параметров. Да и, мне кажется, "обычный" векторный анализатор должен уметь крутить по частоте своим генератором и приёмником отдельно. Что-то мне кажется, что импульсы тут совсем ни к чему. Добавлено: Sun Mar 03, 2013 10:10 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
