Многополюсные генераторы

DC~ДЕНТ
Чифирьбот

Я тут внезапно осознал, что не понимаю как работает многополюсной генератор (точнее причину возникновения некоторых его конструктивных особенностей), а именно:

-на кой хрен стальной статор с катушками? Почему нельзя просто кучу катушек поставить на немагнитном основании?
-какой КПД можно ждать от такого генератора?

очень интересно было бы почитать не сильно заумную литературу по таким генераторам.

Вот что-то по теме, но сомневаюсь в правильности:
http://imlab.narod.ru/Energy/WindGen/WindGen.htm

И некий файл с какими-то расчётами.

Добавлено: Thu Jul 19, 2012 3:09 pm

поля тихоходного генератора.pdf (450.7 Кб)

DC~ДЕНТ
Чифирьбот

нету мене покою с энтими генераторами...

раскромсал вот дисковод 5,25", внутри обнаружена чумовая байда! (см. фото)
Никто не знает где б взять такую же, но побольше раза в 2 (и потолще раза в 3) Smile

Буду теперь опыты делать, как тоько руки дойдут мнмн

Добавлено: Thu Jan 10, 2013 8:23 pm

Seriyvolk
Бездельник

Эээ, а фото где??? не знаю

Добавлено: Thu Jan 10, 2013 9:09 pm

DC~ДЕНТ
Чифирьбот

Ээээээ... сглючило что-то.

вот:

Добавлено: Thu Jan 10, 2013 9:21 pm

CAM00006.jpg (94.63 Кб)

AlexDark
CyberGoth

В стиралках LG с прямым приводом. Давным-давно юзаются для ветрогенераторов.

Добавлено: Thu Jan 10, 2013 11:29 pm

DC~ДЕНТ
Чифирьбот

Алекс, от тебя я не ожидал, честное слово...

Движок от стиралки ОГРОМЕН по сравнению с тем, что мне нужно, сантиметров 15 в диаметра такая же по форме канитель, спасла бы отца русской демократии мнмн

вот на видео, которое я выкладывал в "прочих вопросах" у мужичка были такие зеленые сердечники размером с кулак - тоже покатило бы... Только я не понял откуда он их надёргал извиняюсь

(это в комментах на тытрубке у него спрашивали)

Добавлено: Thu Jan 10, 2013 11:39 pm

NotebookKiller

Ротор от коллекторника. Достаточно большого....

Добавлено: Fri Jan 11, 2013 12:07 am

Шурик
Злодей

DC~ДЕНТ, не знаю где этот мужик надёргал их, я выковырял четыре штуки таких из цветного лазерного принтера НР.
Еси тебя устроит такое, только сантиметров 7-8 в диаметре, то оно водилось в старых видиках, главный мотор.

Добавлено: Fri Jan 11, 2013 2:15 am

Greef

+ к Шурику, водятся в принтерах, копирах, позиционируется как главный привод
Собственно чем больше принтер (копир) тем больше движок, то что на фотках от HP2100

Добавлено: Fri Jan 11, 2013 8:18 am

DSC01485.JPG (93.33 Кб)
Катушка от этого мотора

DSC01484.JPG (66.32 Кб)

DSC01483.JPG (68.3 Кб)

ilazin

1DC~ДЕНТ писал(а):
Никто не знает где б взять такую же, но побольше раза в 2 (и потолще раза в 3)
Может быть среди этих? http://www.efly.ru/category/45/

Добавлено: Sat Jan 12, 2013 11:12 am

Николашка

у меня валялся где-то, будет время- поищу.

Добавлено: Sat Jan 12, 2013 6:54 pm

DC~ДЕНТ
Чифирьбот

ilazin, это конечно то, что нужно, но чё-то нету 1 тыр лишней, чтоб купить и раздолбать...

А из принтера у меня главный привод какой-то хитрый шаговик оказался ужас

Добавлено: Sat Jan 12, 2013 7:11 pm

motoAnDrEY14

Эх, помню от винчестера или CD-ROMа движки переделывали, неодимовые магниты ставили и перематывали, это всё к контроллеру, и такое чудо летело на модельках вполне нормально. Правда как я понял контроллер проще купить чем сделать... но с пультом и приёмником over 100$ потратить надо. гнев

Воот видео нарыл (первая ссылка гугла)

Добавлено: Mon Jan 14, 2013 9:44 pm

Шурик
Злодей

Не понял, куда там можно неодиевые магниты ставить?

Добавлено: Tue Jan 15, 2013 1:36 am

motoAnDrEY14

За место стандартных(то самое кольцо). Есть специальные продаются. Ибо стандартные фуфло, моща не та. С неодимовыми не остановить за вал.

Кстати никаких упоров не надо, магнитное поле удерживает, даже с винтом.

Добавлено: Tue Jan 15, 2013 8:39 am

Рюх

2Диссидент:
- Я тут внезапно осознал, что не понимаю как работает многополюсной генератор
На фоте - мотор, обычная схема включения- звезда: ст "+12в", ветви-коллекторы транзисторов.
на ободе ротора - чётнополюсной ПМ. Соотношение пар может быть 9 к 4, 12 к 8, 16 к 24 т.д...

-на кой хрен стальной статор с катушками?
для концентрации мп в пространстве и силы мотору -
при такой сложной конфигурации ДВИЖУЩИХСЯ полей хз что без сердечника будет.

-Почему нельзя просто кучу катушек поставить на немагнитном основании?
Чтоб полюса S и N от катушек были диаметрально-противоположны.

-какой КПД можно ждать от такого генератора?
Как и от любого генератора на ПМ - чем меньше зазор статор/ротор тем лучше.
Но частота переменки у этого генератора намного выше 50 гц -я хз, как сталь статора себя поведёт

Подобные этому моторы на 220 в были в печатных машинках "Ятрань".
Также их "любило" электротехническое подразделение "R.F.T."
Общее название - асинхрон.мотор с внешним ротором .
Ротор постоянно в воздухе, охлаждается лучше, инерция больше, перегрузочная способность - тоже.
Но по ТБ - такой мотор можно ставить только в закрытый корпус...

З.Ы. Сколька вам лет, если вы только сейчас 5'25 дисковод вскрываете ? Smile

З.З.Ы Мне нужно много таких дискет, где б их сейчас взять ??? не знаю

Добавлено: Wed Feb 06, 2013 1:51 pm

SilverRay

З.Ы. Сколька вам лет, если вы только сейчас 5'25 дисковод вскрываете
В профиле пользователя иногда встречается и год рождения Smile

З.З.Ы Мне нужно много таких дискет, где б их сейчас взять ???
Это такой дефицит? На барахолках встречаются достаточно часто. Или понятие "много" подразумевает десятки тысяч? смех

Добавлено: Wed Feb 06, 2013 1:59 pm

DC~ДЕНТ
Чифирьбот

Цитата:
Я тут внезапно осознал, что не понимаю как работает многополюсной генератор

На фоте - мотор, обычная схема включения- звезда: ст "+12в", ветви-коллекторы транзисторов.
на ободе ротора - чётнополюсной ПМ. Соотношение пар может быть 9 к 4, 12 к 8, 16 к 24 т.д...

Спасибо КЭП, а я и не знал, что это мотор...
То что я осознал, что не понимаю как работает многополюсный генератор означает, что я не смог практически ничего просчитать.

Вот яркий пример: имеем 24 катушки, сколько ставить магнитиков? 48 - огромный момент страгивания, 24 и катушки попарно спараллелить? 17? 31? как найти оптимальное число?

-на кой хрен стальной статор с катушками?
для концентрации мп в пространстве и силы мотору -
при такой сложной конфигурации ДВИЖУЩИХСЯ полей хз что без сердечника будет.

Ну я бы даже перфразировал вопрос: а что если катушки намотать на болтах и их вкрутить в монолитный стальной обод? сильно потеряем по КПД и т.д.?

-Почему нельзя просто кучу катушек поставить на немагнитном основании?

Чтоб полюса S и N от катушек были диаметрально-противоположны.

А Если открыть прицепленный к первому посту файл, то там нарисовано совсем по другому, и почему-то я им больше верю...

Как и от любого генератора на ПМ - чем меньше зазор статор/ротор тем лучше.
Но частота переменки у этого генератора намного выше 50 гц -я хз, как сталь статора себя поведёт

Ну сам движок в данном случае не особо 50-герцовый, это раз. А весь смысл этой заморочки - ТИХОХОДНЫЙ генератор, это два.

З.Ы. Сколька вам лет, если вы только сейчас 5'25 дисковод вскрываете ? Smile Smile

Ну допустим я его и раньше вскрывал, но сия канитель многокатушечная мне была не особо интересна, а тут как раз в тему пришлось...

Добавлено: Fri Feb 08, 2013 10:25 am

NotebookKiller

Рюх писал(а):
Подобные этому моторы на 220 в были в печатных машинках "Ятрань".
Также их "любило" электротехническое подразделение "R.F.T."
Общее название - асинхрон.мотор с внешним ротором .
Отлично. Бесколлекторник постоянного тока (синхронный) и асинхронник переменного - всё, блин, под одну гребёнку. Зачёт.

Добавлено: Mon Feb 11, 2013 11:04 pm

Рюх

2 DD : Вот яркий пример: имеем 24 катушки, сколько ставить магнитиков? 48 - огромный момент страгивания, 24 и катушки попарно спараллелить? 17? 31? как найти оптимальное число?

Очевидно : XXX= 2*(R*S) , где R и S - "простые" числа для Rотора и Sтатора; чем выше ХХХ = тем менее "фиксированo" "страгивание" , но сложнее изготовить. Smile

2 NK : всё, блин, под одну гребёнку.
!!! - DD меня верно понял ! Smile

Добавлено: Tue Feb 12, 2013 6:04 pm

Vcoder
Магистр

Вопрос к понимающим в электрических машинах.

Имеется 3-фазный синхронный генератор с постоянными магнитами на роторе. Внезапно выяснилось, что форма ЭДС на выходе далека от синусоиды (см. рис.). В чём может быть дело?

Добавлено: Mon Jun 03, 2019 10:21 pm

SCR26.PNG (68.34 Кб)
Осциллограмма ЭДС на генераторе (фазные напряжения трёх фаз)

Денис

Может каждый полюс наборный из нескольких магнитов? Вот и неоднородность поля. Пардон если фигню сморозил, по графику такая картина представилась.

Добавлено: Mon Jun 03, 2019 11:14 pm

Dizel
Хаотично добрый эльф

неидеальная магнитная система... но вопрос не полон... что это за генератор ? военка ? скорее всего да..
какой то трехфазный тахогенератор с которого сигнал собрались завести куда то в цыфру ?
или система нагружена трехфазным выпрямителем ?

Добавлено: Mon Jun 03, 2019 11:41 pm

Seriyvolk
Бездельник

Vcoder писал(а):
Имеется 3-фазный синхронный генератор с постоянными магнитами на роторе. Внезапно выяснилось, что форма ЭДС на выходе далека от синусоиды (см. рис.). В чём может быть дело?
Это такая намотка. Форма отдалённо приближена к прямоугольнику. Такая намотка часто используется в модельных движках. Согласись, немного похоже.

Добавлено: Mon Jun 03, 2019 11:45 pm

IMAG0575.jpg (78.06 Кб)

Dizel
Хаотично добрый эльф

в автогенераторе тоже далеко не синус... Smile

Добавлено: Tue Jun 04, 2019 12:09 am