Приветствую всех. Вот такой нестандартный вопрос: есть катушка тесла sgtc, выполненная по классической схеме самого Николы (как в вики), расчеты проводил по местному счетчику. Параметры следующие:
- на данный момент, она представляет собой мертвый макет, чтобы ее оживить нужно, я так понимаю, более 2кВ. Как модернизировать это классическое произведение и какие недочеты, чтобы она заработала. Если подключать такое напряжение, подойдут ли кондеры серии К75? Добавлено: Mon Mar 22, 2010 9:56 pm |
Кондеры К75-25 прекраснейшим образом идут в СГшку. Добавлено: Mon Mar 22, 2010 9:58 pm |
Чёй-то я сильно сомневаюсь в успехе такого проэкта. 360 витков маловато, и частота высоковата. Добавлено: Mon Mar 22, 2010 10:26 pm |
Лучше уменьши диаметр первички до 50мм и "качер" из неё сделай, сгшка на этой вторичке не получится  .
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=195488#195488 Добавлено: Mon Mar 22, 2010 10:28 pm |
Качер! Качер! Добавлено: Mon Mar 22, 2010 11:24 pm |
2AZM:"качер" на такой вторичке("--------Вторичка------------ труба диаметр- 33мм 360 витков вторички высота - 150мм 0,3 мм-диаметр вторички") нормальный получится ,ничего смешного здесь нет.Только провод бы потоньше и витков чуть побольше. Сам-то как начинал,небось с крутых ДРССТЦ, на пару-тройку киловатт?  Добавлено: Mon Mar 22, 2010 11:54 pm |
Качер так качер)) Главное, чтобы запыхтела) Добавлено: Tue Mar 23, 2010 12:39 am |
Только вот от качера лучше не ждать больших результатов. ММС в 1.20219 нф - это похожа на мою первую сгтц, правда там 1.3нф было, вроде 
Только стримеров не получил Добавлено: Tue Mar 23, 2010 12:59 am |
Electricman писал(а): Только вот от качера лучше не ждать больших результатов. А как ещё такую вторичку завести? Добавлено: Tue Mar 23, 2010 1:04 am |
Народ, тема есть тема. Человек не спрашивает как cделать теслу, о ней, весь наш форум. Не нужно рекомендовать новую вторичку или первичку. Если у кого-то есть мысли, как, то, что есть, запустить, милости просим, если нет, молчим в тряпочку. Последний раз редактировалось: Шурик (Tue Mar 23, 2010 4:01 pm), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Tue Mar 23, 2010 3:16 am |
Stkr, да у меня вообще даже качер не работает, я смеялся над расчётами. Энергия ММС не известна, но мощность уже посчитали =) Теперь что касается превращения макета в реальное устройство. Берём формулу здесь: Особенности проектирования Катушек Тесла (КТ) Принимаем за правду утверждение гуляющее по форуму "более 3х вторичек стриммер не вытянуть". Таким образом получаем для вторички высотой 150мм (15 см) максимальную длину стриммера равной 45 см. Мощность по формуле получается равна: 507 ватт. Берём значение BPS равным 400 (8 точек разряда на движке 3000 оборотов в минуту). Получаем, что конденсатор первичного контура должен запасать энергию: 1.26 джоуля Определяем напряжение на конденсаторе необходимое для запасания такой энергии для 1202 пф: 45 800 вольт. Не станем впадать в ужас, шок и прочие состояния от полученного напряжения, будем реалистами и примем, что народ на этом форуме получал 45 см запасая в конденсаторе энергию всего в 0,7 ... 0.5 джоуля, таким образом напряжение нам будет нужно порядка 30 000 вольт. Опять же, если 45 см стриммер мы не хотим, то нам должно хватить и половинной мощности или напряжения всего в 20 000 вольт. Откуда получить такое постоянное напряжение с мощностью 507 ватт, это и есть задача превращающая макет в рабочее устройство. Так как я не спец по МОТам, НСТ, свинам и другим устройствам в стиле "дешево и сердито", то я удаляюсь со "сцены" я бы сгородил импульсный преобразователь и умножитель на 8, а народ думаю уже подскажет. Дополнительно (в чём я вижу проблему): получается слишком большое напряжение на 1 виток вторички, даже не знаю каким проводом такое мотать. Собственно вот о чём я говорю: при напряжении 30 000 вольт и 9 витков первички, получаем напряжение 3333 вольта на виток, провода типа ПЭВ-2 для диаметра 0.3 мм держат по изоляции только 750 вольт, соответственно двойная изоляция будет 1500 вольт. Можно ПЭШО и эпокситить, но тогда раза в 1.5 (примерно) падает собственная ёмкость вторички. Что касается пикового тока в первичном контуре, то 4.66А, это чушь, расчётный пиковый ток будет: 268 (двести шестьдесят восемь) ампер если принять напряжение за 30 кв. Solaris, взялся за калькулятор так не выпускай его из рук пока всё не посчитал. Я не всегда буду на форуме, что ба посчитать всё за тебя =) Добавлено: Tue Mar 23, 2010 3:11 pm |
AZM писал(а): Solaris, взялся за калькулятор так не выпускай его из рук пока всё не посчитал. Я не всегда буду на форуме, что ба посчитать всё за тебя =) Вот уж не надо!Если ты видишь,что у тебя бред получается,зачем дальше-то считать?!Надо либо искать ошибку, либо менять параметры. Эту вторичку нет смысла пытаться заводить чем либо, кроме схемы "качера". Добавлено: Tue Mar 23, 2010 3:48 pm |
AZM писал(а): Принимаем за правду утверждение гуляющее по форуму "более 3х вторичек стриммер не вытянуть". Это с какого перепугу оно стало гуляющим ??? Кто-то, единственный раз, пизданул, не подумав, всего-то и делов. AZM писал(а): при напряжении 30 000 вольт и 9 витков первички, получаем напряжение 3333 вольта на виток Это мы чё, БЖТ рассчитываем ???
Добавлено: Tue Mar 23, 2010 4:14 pm |
Stkr, я не вижу в этой вторичке ничего плохого. Вот в первичном контуре вижу плохое и в частоте. Я бы сделал так: уменьшил число витков первичного контура, что бы повысить ёмкость конденсатора, что бы ещё на верх вторички тор, что бы ещё понизить частоту и повысить ёмкость конденсатора, тем самым довёл бы ёмкость до 5...7 нан, мне бы пришлось "работать" с напряжением всего в 10 киловольт, учитывая необходимую мощность (не такую уж и большую), я бы сделал импульсный преобразователь на феррите от компьютерного блока питания с выходным напряжением порядка 2.5 киловольт переменного и применил бы умножитель на 4 (не такое уж и страшное напряжение, что бы не заизолировать обмотки, учитывая что один конец вторичной обмотки в случае с умножителем будет на "земле"). Как говориться "глаза бояться а руки делают", думаю очевидно, что в этой вторичке ничего плохого нет, а всё что я назвал - тор, уменьшение числа витков, увеличение ёмкости конденсатора, скорее относится к настройке устройства. Схема преобразователя элементарная получается (на этом форуме есть хорошая схема полумоста), её почти как есть в преобразователе и применить, с той разницей что выходные транзисторы включить что бы работало на обмотку с средним выводом. Расчёт трансформатора поможет сделать программа. Шурик, хорошо, пусть это басня во одном-двух языцах, тогда скажем так: 45см это будет для такой вторички очень хорошо, по этому на то и ориентировался, хотя далее по тексту урезал всё вдвое. Нет не БЖТ. Или я что-то не достаточно подробно написал? Или я тебя не понял.
Добавлено: Tue Mar 23, 2010 4:19 pm |
при напряжении 30 000 вольт и 9 витков первички, получаем напряжение 3333 вольта на виток, провода типа ПЭВ-2 для диаметра 0.3 мм держат по изоляции только 750 вольт, соответственно двойная изоляция будет 1500 вольт. Можно ПЭШО и эпокситить, но тогда раза в 1.5 (примерно) падает собственная ёмкость вторички. Ты чого-то напутал. Первичку 0.3мм проводом, да ещё и из-за неё падает ёмкость вторички ??? Бред какой-то. Добавлено: Tue Mar 23, 2010 4:36 pm |
Шурик, я посчитал напряжение на 1 виток первички (и плевать каким она проводом, о проводе ниже, где 268 ампер), в момент подключения к ней конденсатора и наивно предположил (что вероятно так и будет, для резонансного трансформатора в худшие периоды его жизни), что такое же напряжение будет наведено на 1 виток вторички, которая уже и намотана по условию задачи проводом 0.3 мм.
Добавлено: Tue Mar 23, 2010 4:41 pm |
Про три длины вторички "спизданули не подумав" ребята из kVa Effects. За подробностями к Ежу, который с ними переписывался, а мне очень интересно посмотреть на СГшку более-менее стандартной конфигурации (без пятиметровых вторичек и тороидов, равно как и без интересных проводов у вторички), превосходящую данный порог. Да, исключения есть, но их единицы. Добавлено: Tue Mar 23, 2010 5:42 pm |
ZergZone, можно чуть подробнее, а именно: > нтересных проводов у вторички что интересного в проводе 0.3мм ПЭВ-2 ? > превосходящую данный порог какой порог превосходит вторичка описанная автором (15см длины 3 см диаметр)?
Добавлено: Tue Mar 23, 2010 5:58 pm
|
Уж не думал, что на этой теме разгорится такой бурный дисскут )) Но как говориться, первый блин - комом. Так что, в каком направлении в следующий раз двигаться я вразумел. Если я уменьшу число витков на первичке, повышу емкость капов (2шт К75-25 на 1кВ) и надену тор, могу я рассчитывать на светящиеся в ее поле газовые лампы и т.п.?  Добавлено: Tue Mar 23, 2010 7:08 pm |
AZM писал(а):
Добавлено: Tue Mar 23, 2010 7:13 pm |
Solaris, если хочется светящихся ламп, то сборка качера на данной вторичке - проще и легче. Да, и вот ещё что "(2шт К75-25 на 1кВ)" - это не информативно, ёмкость то какая (как они соединены будут)?
Добавлено: Tue Mar 23, 2010 7:16 pm |
AZM писал(а): Разве забыл? Я же хочу что бы все мои конструкции работали от 12 вольт.
Добавлено: Tue Mar 23, 2010 7:22 pm |
AZM, мой пассаж был в адрес Шурика и с твоими постами никак не пересекается. Добавлено: Tue Mar 23, 2010 8:50 pm |
Емкость у них по 1 мкФ каждый. При этом, мне нужно напряжение на пробой около 2кВ, так что, как я понимаю пихать их нужно последовательно? => (U=2кВ, а Собщ=0.5мкФ). Добавлено: Thu Mar 25, 2010 12:46 am |
2Solaris:чувак,у тебя микровторичка с огромной резонансной частотой,ИМХО только автоген на транзисторе. Все остальные варианты либо не оправданны,либо неосуществимы.Куда ты собрался ффтыкать эти капы?  Добавлено: Thu Mar 25, 2010 1:15 am |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
