Ну вот очень тянет повторить данный девайс. Сам не знаю почему. Наверное красивая идея. На форуме очень много грамотных людей, может кто советом поможет или отговорит ![]() В крации: _______________________________________________ В нижних слоях атмосферы Земли идут интенсивные процессы испарения, переноса тепла и влаги, образования облаков, сопровождающиеся явлениями электризации (вспомните летнюю грозу). Молнии и осадки также переносят к земле отрицательный заряд. В результате, у поверхности Земли градиент потенциала (или напряженность электростатического поля, что то же самое) достигает 100…150 В/м летом и до 300 В/м зимой, значительно изменяясь от погодных условий. Перед грозой регистрируют напряженность поля до десятков киловольт на метр и выше! Довольно много исследователей предпринимали попытки получить электричество из воздуха в достаточных для практики масштабах. Однако лидером явился, безусловно, доктор Герман Плаусон, эстонец по происхождению, но живший и работавший в Германии и Швейцарии. В Финляндии он провел эксперименты с аэростатами, изготовленными из тонких листов магниево-алюминиевого сплава, покрытого очень острыми, электролитическим способом изготовленными иглами. Иглы могли содержать также примесь радия, чтобы увеличить местную ионизацию воздуха. В то время еще плохо знали о радиоактивной опасности, и широко использовали, например, часы со стрелками, покрашенными радиоактивными составами и светящимися в темноте. Поверхность аэростата также красили цинковой амальгамой, которая в солнечную погоду давала дополнительный ток вследствие фотоэффекта. Плаусон получил мощность 0,72 кВт от одного аэростата и 3,4 кВт от двух, поднятых на высоту всего лишь 300 м. На свои устройства он в 1920-х годах получил патенты США, Великобритании и Германии. Его книга «Gewinnung und Verwertung der Atmosphärischen Elektrizität» («Получение и применение атмосферного электричества») содержит детальное описание всей технологии. ![]() Идея сводилась к зарядке конденсатора, и разряду его через искровой промежуток на катушку с большим числом витков. Разряд носил колебательный характер, а катушка могла быть обмоткой понижающего трансформатора. Эту идею и развил Плаусон. ![]() В заключение заметим, что описанные грандиозные устройства так и не получили широкого практического применения ввиду их громоздкости, непрактичности, а самое главное, нестабильности снимаемой мощности, которая целиком зависит от «электрической погоды» в атмосфере. Необходимо также предупредить, что эксперименты с атмосферным электричеством опасны, особенно при грозе и в предгрозовой обстановке. Сильная электризация наблюдается также во время метели и пыльных бурь. Прямое же попадание молнии неизбежно приводит к гибели установки, а возможно и находящихся рядом людей. _______________________________________________________________ Добавлено: Fri Sep 18, 2009 1:31 am |
Ну чтож, всё правильно, всё работает. Только одно "НО": В заключение заметим, что описанные грандиозные устройства так и не получили широкого практического применения ввиду их громоздкости, непрактичности, а самое главное, нестабильности снимаемой мощности, которая целиком зависит от «электрической погоды» в атмосфере. Как говорится, комментарии излишни. Размер аэростата представляешь? Еслли осилишь его сделать- так и на здоровье. Добавлено: Fri Sep 18, 2009 7:52 am |
ну да.. оно теоретически рабочее.. про перенос заряда парами воды тоже чегото дето слышал... и передача ВВ малоточного напряжения через искровой промежуток и колеб контур - впринципе правильная.. ударное возбуждение - потом сьем энергии со вторички.. но размеры аеростата - это да.. и какую мощу снимеш - ХЗ... Добавлено: Fri Sep 18, 2009 8:56 am |
Прямое же попадание молнии неизбежно приводит к гибели установки, а возможно и находящихся рядом людей. ![]() Добавлено: Fri Sep 18, 2009 9:16 am |
не еби себе моск замути какую нить теслень или архипиздатый девайс... имхо много проблем будя с этой установкой вплоть до смерти хараро-хантера )) + проблемы со стороны начальства )) Добавлено: Fri Sep 18, 2009 10:18 am |
Котофеич писал(а): Размер аэростата представляешь? Еслли осилишь его сделать- так и на здоровье. вот по поводу размеров/предполагаемой мощщи я и хотел посоветоваться: 1. например 3 кубометра шарик. 2. на какую высоту лучше поднимать. У задачи очень много неопределеностей помогите советом ![]() Добавлено: Fri Sep 18, 2009 10:46 am |
метров 100 , наверно Добавлено: Fri Sep 18, 2009 11:26 am |
Ветряк лучше сделай. Хоть более "хорошее, годное" электричество снимешь. Тоже атмосферное, в некотором роде ![]() Добавлено: Fri Sep 18, 2009 11:45 am |
или фотоелементы на основе закиси меди.. если охота по...ся.. тьфу ты позаниматься чем то ![]() Добавлено: Fri Sep 18, 2009 1:14 pm |
2Morlok Ну, наверное, поиграться-то можно... ![]() ![]() Вообще - эту идею патентуют с "древности" включая и Николу Теслу, без устали и до сих пор, с небольшими вариациями. Высота подъёма подобной херни, рекомендуемая в древних книжках 300-500м. Размер "аэростата" зависит и от газа, его наполняющего. Нужно обеспечить достаточную грузоподъёмность. Т.е. он должен поднимать, кроме себя и своей чудо-оболочки, за собой ещё и вес крепёжного "каната" и проводника впридачу. Канат должен выдерживать порывы ветра, действующие на аэростат. Оболочка шара должна быть, по идее, не только электропроводной но и достаточно жесткой. Чтобы при давлении ветра по-возможности не деформировалась. Иначе электропроводный слой может сорвать. И при деформации будет возрастать и парусность - как следствие дополнительная нагрузка на саму оболочку и "канатик". Если ёжнет в эту хреньку молния - мы врядли увидим твой отчёт об опытах. ![]() При достаточной высоте подъёма к тебе быстро прибудут нежелательные гости. Возможно причинят моральные и телесные повреждения. ![]() Гимор - будет. Как с разработкой и созданием, так и с запуском. Это не гандон с водородом в "небеса" отпустить! ![]() Но попробовать-то можно! ![]() Добавлено: Fri Sep 18, 2009 2:22 pm |
+1 Юрий. Да не стоит, не стоит пробовать... Столько гемора ради - «улови АдЫн пЫковатт халявы!». Добавлено: Fri Sep 18, 2009 2:52 pm |
Ну если хочется ради научного интереса- можно начать просто с выставления металлического штыря на крышу, ближайшее дерево и т.п... Только штырь на изоляторы крепить. Добавлено: Fri Sep 18, 2009 4:01 pm |
а я бы предложил афтору юзать аэростаты по назначению. полет на воздушном шаре - красивое и спокойное наслаждение ;-) Добавлено: Fri Sep 18, 2009 4:52 pm |
А вообще хоть мощность и небольшая зато напруга огромная для экспериментов с НV покатит, причем даже дешевле теслы. Можно гандоны метаном(из газовой плиты) надуть обмотать фольгой для выпечки и запустить метров на 800 на рыболовной леске(самая прочная и легкая) с 0,3проводом только надо будет самому подальше стоять особенно в дождик, хотя форму лучше делать в виде торпеды чтобы ветром не оторвало. А вообще если посчитать, провод невозможно поднять на высоту больше 5км так как его вес будет больше прочности на разрыв. а с учетом ветра еще ниже. хотя самое большое напряжение вроде бы в ионосфере, на высоте 11км. Добавлено: Fri Sep 18, 2009 5:53 pm |
Саня 100500volt. писал(а): А вообще хоть мощность и небольшая зато напруга огромная для экспериментов с НV покатит, причем даже дешевле теслы. Можно гандоны метаном(из газовой плиты) надуть обмотать фольгой для выпечки и запустить метров на 800 на рыболовной леске(самая прочная и легкая) с 0,3проводом только надо будет самому подальше стоять особенно в дождик, хотя форму лучше делать в виде торпеды чтобы ветром не оторвало. А вообще если посчитать, провод невозможно поднять на высоту больше 5км так как его вес будет больше прочности на разрыв. а с учетом ветра еще ниже. хотя самое большое напряжение вроде бы в ионосфере, на высоте 11км. за леску спасибо - записал. я только в ясный день буду запускать и то отбегая всторону. А почему ко мне гости нагрянут нежданные? выеду в поле на джипе. Поиграю часок, соберу манатки и додому. Отчеты тут постить. ![]() Вы мне по следующим вопросам подскажите ПРИМЕРНО: лейденскую банку какого размера городить, искровой зазор и трансформатор сколько на сколько и какими сечениями. Ибо что натекать с небес будет одному аллаху известно. Добавлено: Fri Sep 18, 2009 6:27 pm |
Скажу сразу - гондон, обмотанный фольгой, не взлетит. Хоть ты его жидким вакуумом накачай. Добавлено: Fri Sep 18, 2009 6:37 pm |
Anton_111 писал(а): Ветряк лучше сделай. Хоть более "хорошее, годное" электричество снимешь. Тоже атмосферное, в некотором роде ![]() Я в квартире живу - мне некуда его ставить, да и неинтересно при наличии розетки. А как домом обзаведусь - обязательно буду городить. Добавлено: Fri Sep 18, 2009 6:37 pm |
Вместо лейденской банки можно вполне использовать какой-нибудь современный высоковольтный кап. Хотя-бы, greenshit для начала (партийная кличка к15-4). Искровой зазор делай регулируемый. Начни с 1 мм. Если добъёшься стабильного пробоя- увеличивай понемногу, пока не перестанет пробивать. Но не делай зазор на напряжение, больше рабочего напряжения конденсатора. Конструкция транса зависит от того, что будет в нагрузке. Навскидку тут трудно советовать. IMHO, сначала надо просто убедиться в наличии напряжения. Т.е. первые эксперименты можно и вовсе без транса провести. Добавлено: Fri Sep 18, 2009 6:40 pm |
Котофеич писал(а): Вместо лейденской банки можно вполне использовать какой-нибудь современный высоковольтный кап. Хотя-бы, greenshit для начала (партийная кличка к15-4). Искровой зазор делай регулируемый. Начни с 1 мм. Если добъёшься стабильного пробоя- увеличивай понемногу, пока не перестанет пробивать. Но не делай зазор на напряжение, больше рабочего напряжения конденсатора. Конструкция транса зависит от того, что будет в нагрузке. Навскидку тут трудно советовать. IMHO, сначала надо просто убедиться в наличии напряжения. Т.е. первые эксперименты можно и вовсе без транса провести. хм... может для первого раза и без транса можно. Правильно ли я понимаю, что для расчета транса надо будет засечь частоту пробоев и зазор (косвенно замер напруги.)? Добавлено: Fri Sep 18, 2009 6:49 pm |
NotebookKiller писал(а): Скажу сразу - гондон, обмотанный фольгой, не взлетит. Хоть ты его жидким вакуумом накачай. гондон, он ничем ни хуже шарика, а шарик с гелием взлетает. и 200-300 метров вполне поднимается. Добавлено: Fri Sep 18, 2009 6:53 pm |
Без фольги, привязи, и проводов. Добавлено: Fri Sep 18, 2009 7:13 pm |
Гондон не хуже шарика, он гораздо меньше. Частоту и амплитуду (пробойное расстояние) импульсов засечь не помешает. Добавлено: Fri Sep 18, 2009 7:17 pm |
http://ru.wikipedia.org. Ищите по фамилии Рихман. Это к теме об изолированном шесте на крыше в качестве приемника атмосферного электричества. Добавлено: Fri Sep 18, 2009 7:58 pm |
Valkyr2003 писал(а): http://ru.wikipedia.org. Ищите по фамилии Рихман. Это к теме об изолированном шесте на крыше в качестве приемника атмосферного электричества. ![]() А по поводу гандона-шарика я вот что придумал. Попробую договориться с реальными воздухоплавателями.... и прицепить свой электропарус к готовому шару. Добавлено: Sat Sep 19, 2009 12:45 pm |
AlexDark +1. Не надо переоценивать подъёмную силу водорода и тем более гелия применительно к небольшим шарам (презервативам, etc.). Знаем, плавали: электролизер, полученный водород, надувание шарика, который наотрез отказывался поднимать что-либо кроме собственного веса. И ещё: утечку газа через резину шарика нкто не отменял (обычно через 10 часов "уже всё"), а кондом ИМО сдуется за десятки минут. ЗЫ: молния - это однозначный ппц в данном случае, многие просто недооценивают всю невъебенномощность данного явления (...а оценивает потом уже доктор-труповед, рассматривающий фигуры Лихтенберга на поджаренной шкурке). Добавлено: Sat Sep 19, 2009 11:55 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |