Люди! Пжлст дайте совет. Мне нужен преобразователь на строчнике способный давать одновременно дикое (по меркам строчника) напряжение и большой ток. Нужен он для испарения органики – один знакомый ветврач заказал разработать девайс для выжигания разных мерзких опухолей, которые скальпелем хрен удалишь. Я пробовал делать инвертор на полевиках с контроллеров на тл494. Хотя у транзюков IRFZ44 был сильный запас прочности да и включены они были по 2 в плечо – они горели через каждые 5 минут. В общем замучившись выкидывать деньги я на транзисторы твердо забил. Потом я попробовал ламповую схему Stalin’a на 6П45С. Рулезная схема! Она сразу неплохо заработала, дала серьезную мощность, НО возникли нерешаемые проблемы. Дело в том, что строчник должен быть подключен одним концом к земле, а другим ЧЕРЕЗ КАБЕЛЬ (не менее полуметра) давать мощную дугу на землю. Так вот, когда один конец заземлен, а другой висит в воздухе без кабеля, то напряжение просто огромное. Стримеры сантиметра полтора (ИМХО стримеры для строчника – неплохо. ![]() Причем что интересно, напруга падает не от потерь, короны или чего то такого нету. Просто лампа жрет меньую мощность и дает меньшее напряжение. В принципе удаеться добиться стримера и на кабеле подбирая параметры контура, но такая генерация ОЧЕНЬ нестабильна и срываетья от любого чиха. Видимо этот чертов кабель как то влияет на автоколебания. Как это лечиться??? Может самое разумное вовсе плюнуть на блокинг-генератор и сделать удвоитель от накального трансформатора, генератор на К155ЛА3 или К561ЛН2, и подключить сетку к высоковольтному полевику, который бы управлял лампой? Полевик запитать от средней точки удвоителя, чтобы на нем было не 600 а 300 в? Или не стОит извращаься, а можно просто ПРАВИЛЬНО настроить блокинг? KaV: переименовано из "Дуговой испаритель." KaV: Тема жёстко почищена. Добавлено: Mon Nov 14, 2005 4:34 am |
Злыдень писал(а): для выжигания разных мерзких опухолей, которые скальпелем хрен удалишь. Я пробовал делать инвертор на полевиках с контроллеров на тл494. Потом я попробовал ламповую схему Stalin’a на 6П45С. В своё время я видел в работе "электроскальпель". Им людей оперировали. Один провод к ноге пациента, второй заканчивается ручкой с небольшой металлической пластинкой. Этой пластинкой и режет. Искорки летят и шашлычком пахнет. Прикольно! :D Характеристик и устройства не знаю. Стояла довольно здоровенная коробка с проводами. Промышленного исполнения. Схему - в студию! Покажи схему-то! Если у тебя был двухтактник, посмотри темы: "Двухтактник" и "Защиты". Тебе станет частично ясно, почему летели твои транзисторы. Блокинг не пойдет. Частота будет плавать, как хочет. Что и происходило. Двухтактник, полумост, мост.... Добавлено: Mon Nov 14, 2005 11:29 am |
А не слишком жирная дуга? Я где то видел в интернете прибор татухи выводить, и кожу подрезать у него искра типо метёлки была (ВЧ с перебором) всего миллиметров 5. Может проще взять 2 мота, дугу в трубе зажечь, и компрессором выдувать её - типо плазматрон. А если водородом, вместо воздуха, то вообще будет атамарная сварка. (типо молекула водорода в дуге диссоциирует на ионизированые атомы, а те когда соприкасаются с поверхностью, то соеденяются и выделяют энергию, таким хером вроде режут вольфрам и прочие тугоплавкие вещества). Добавлено: Wed Nov 16, 2005 6:52 pm |
Народ, вы что, хомячков целиком испарять решили ![]() Два МОТ-а, дуга, компрессор, плазмотрон... Может проще сразу на шины ЛЭП-500 положить? Испарится целиком и моментально - даже не успеет что-либо почувствовать. ![]() А для удаления мелких болячек ИМХО одного строчника более чем достаточно. Могу порекомендовать свою автогенераторную схему на двух полевиках, которую я описывал в теме "Схемы строчников" - повторно-кратковременный режим работы выдерживает на ура. Если гонять долго (5-10 минут), перегревается либо контурный конденсатор (который параллельно первичке), либо первичка (надо мотать толстым проводом - не менее 1мм), либо сердечник. Эта схема дает хороший ток при не очень большом напряжении - на мой взгляд то, что надо. ![]() ЗЫ. Чтобы не искать по форуму - вот ссылка на мою страничку, посвященную данной схеме: Строчник на полевиках с самовозбуждением Добавлено: Wed Nov 16, 2005 11:11 pm |
Vcoder писал(а): Народ, вы что, хомячков целиком испарять решили ![]() Злыдень не писал, для каких животных это нужно. Мощности ему сильно не хватало. Может нужно у слонов геморроидальные узлы прижигать? ![]() Добавлено: Wed Nov 16, 2005 11:35 pm |
2Злыдень На счет самоиндукции небепокойся! в мостах/полумостах её быть ваще недолжо (вернее она равна напруге питания) а в одно/двух-тактниках ставим защитные трансформаторы и получаем такую же фигню от 310(~220) всё работает просто замечательно, и если сделать всё правильно то схему просто невозможно спалить ![]() Добавлено: Thu Nov 17, 2005 12:00 am |
2 Vcoder Ну можно и хомячков.. Во всяком случае хорошо настроенная дуговушка у меня кусок мяса размером с хомячка минут за 10 испаряла. (кстати он был на изоляторе – т.е. тут передача энергии по одному проводу.) ОООООООООООО, а КАК ТАРАКАНЫ КРУТО ГОРЯТ!!! А ваще большая дуга нужна в основном если крупную артерию перережут. Там кровь хлещет, паяльник например ее не успевает свернуть. Схему посмотрел, мне понравилось! Но питание от 12ти, а мне лишний бп не нужен. Но схема пригодиться. (вдруг буду автономник делать)? Кстати, а почему IRF640? У нас IRFZ44 которые вроде покруче можно аж за 10 руб купить! (правда не везде..) 2 Николай. Я извиняюсь за свою ТУПОСТЬ великую, но как вылядит полумост/мост? Двухтактник я себе очень представляю (катушка с отводом в центре, два транза), еще знаю схему где одна катушка и четыре транза делают ей переполюсовку – это мост? Вообще дайте же наконец конкретную схему поглядеть! Добавлено: Thu Nov 17, 2005 2:01 am |
Злыдень писал(а): А ваще большая дуга нужна в основном если крупную артерию перережут. Там кровь хлещет, паяльник например ее не успевает свернуть. Вообще дайте же наконец конкретную схему поглядеть! Не сканает это на "крупную артерию". Только зажим и лигатура. Если только для капилляров. Не более. Схемы - На форуме этом и на страницах пользовалелей здешних - бери и смотри! ![]() Добавлено: Thu Nov 17, 2005 3:05 am |
Ну насчет крупной - я конечно хуйню ляпнул, но приличного размера сосуды попадаються. Или вот еще ситуация: вырезают опухоль. Она вся пронизаны очень большим кол-вом сосудов, которые ничем другим вовсе не заткнуть. Площадь там большая... А дуга видимо засушивает одно место, проводимость там падает, она переходит на другое. Схемы поищу конечно, но бля дайте хоть ссылку пожалуйста!!!! Я не ленивый, но у меня модем на 14400 и карточка кончаеться. :cry: :oops: Добавлено: Thu Nov 17, 2005 3:13 am |
Опухоль - да. Можно попробовать. Только, я думаю, для такого дела - мощность преобразователя нужна просто смешная. Ведь наверное нужно, чтобы животина живой потом осталась? Страницы пользователей форума: http://flyback.org.ru/users.php Примеры рабочих преобразователей: http://stalin.flyback.org.ru/flybacks.htm http://skywarrior.flyback.org.ru/ и др. ![]() Извиняйте, что всех не перечислил... :D Добавлено: Thu Nov 17, 2005 3:28 am |
Главное, что высокая частота сердце не останавливает. Ток действует примерно как огонь, но что очень важно по сравнению с огнем испаряет верхний слой ткани не вызывая ожога нижних. А от чего то горячего мясо будет на пару сантиметров вглубь сварено. Так что вроде очень гуманно. За страницы спасибо, сейчас посмотрю. Добавлено: Thu Nov 17, 2005 4:19 am |
Злыдень >> Главное, что высокая частота сердце не останавливает. Ток действует примерно как огонь, но что очень важно по сравнению с огнем испаряет верхний слой ткани не вызывая ожога нижних. А от чего то горячего мясо будет на пару сантиметров вглубь сварено. Так что вроде очень гуманно. А ты знаешь что при поражении тканей эл. током очень часто в последствии наблюдается некроз тканей? Так что вырезав раковую опухоль несчастному хомячку ты обрекаешь его на медленную смерть ![]() ![]() Кстати вопрос: а нахрена тебе нужен провод от строчника метровой длины? Может пол-метра хватит? Вопрос к All: вы пробовали деревяшки жечь? Если да, то заметили одну интересную весчь: после обугливания верхнего слоя искра уже идет через уголь сжигая все вокруг! А что если то же самое будет с живым организмом? Добавлено: Thu Nov 17, 2005 9:22 am |
Писал же я вам название устройства! Неужели в поисковике набрать тяжелее, чем смаковать подробности сгорающего в адском пламени,живьём хомячка? ![]() ![]() Например: Электроскальпель-коагулятор высокочастотный ЭХВЧ- 400 ск "Никор" Для резания и коагуляции тканей высокочастотным током по монополярной и биполярной методикам. Результат выполнения научно-исследовательской работы. Аппарат электроскальпель-коагулятор высокочастотный ЭХВЧ- 400 ск «Никор» предназначен для рассечения мягких тканей организма, коагуляции тканей и кровеносных сосудов по монополярной и биполярной методикам с использованием токов высокой частоты во всех случаях, где требуется быстрая остановка кровотечения, или объемный разогрев тканей. При воздействии так же происходит стерилизующий эффект. Аппарат работает в четырех режимах: -резание, -коагуляция моно, -биполярная коагуляция, -высоковольтная коагуляция (бесконтактная). Прибор состоит из основного блока и комплекта электродов. В комплект поставки входит педаль. Управление может осуществляться как с ручек электрододержателя, так и с педали. Уровень звукового сигнала регулируется в пределах от 45 до 64 Дба на расстоянии 1м от аппарата. При наличии одного из сигналов «АВАРИЯ» (обрыв нейтрального электрода или короткое замыкание в цепи пациента) звуковой сигнал имеет прерывистый характер с уровнем 65 дБа на расстоянии 1м от аппарата и не поддается регулировке. Аппарат по степени защиты от поражения электрическим током принадлежит к изделиям класса 1 с рабочей частью типа BF. Аппарат имеет защиту от короткого замыкания в рабочей цепи, блокировку подачи рабочего напряжения при обрыве цепи нейтрального электрода, схему автоматического ограничения мощности на заданном уровне. или Электроскальпель ЭС-100 А для любителей шуток юмора на заданную тему, здесь: http://we.sexnarod.ru/topic13083.html Добавлено: Thu Nov 17, 2005 10:56 am |
Кто что знает про этот девайс? Вроде есть схемы, но там ведь и лампы какие то нужны. В общем кто что знает про это штуку, пишите! :cry: KaV: переименовано из "Дарсонвализация" Добавлено: Thu Nov 24, 2005 12:37 am |
Аппарат Дарсонваль - так оно правильно называется. Прибор для воздействия токами высокой частоты. Используется с газонаполненными стеклянными электродами. Используется в физеотерапии и косметологии. Улучшает, рассасывает, и т.п. Технические характеристики аппарата Дарсонваля (как один из вариантов, от портативного приборчика) Частота релаксационных колебаний, кГц 110 Напряжение подводимое к электроду, кВ до 8-25 Ток разряда, мкА не более 150 Диапазон регулировки тока, дБ 10 Уровень помех в диапазоне частот (0. 1-10) МГц 2 Б, не более дБ 66 Напряжение питания, В 220 Потребляемая мощность, ВА 55 Электроды Дарсонваля: точечный, грибовидный, гребешковый Дополнительный комплект электродов для Дарсонваля: шейный, десенный, ректальный, вагинальный, ушной. Работает так: тр-р-р-р-р-р.... ![]() Когда подносишь электрод к телу, в нем светится газ, наверное неон. Между стеклом и тельцем проскакивают 5-10мм искры и слышен слабый треск разрядов. Добавлено: Thu Nov 24, 2005 1:07 am |
Ладно, а в домашних условиях его изготовить можно??? Добавлено: Thu Nov 24, 2005 12:59 pm |
_73®®0®157_ писал(а): Ладно, а в домашних условиях его изготовить можно???Всё можно изготовить! ![]() Вопрос цены и времени. Если нужен именно прибор для лечения - лучше купить готовый. Добавлено: Thu Nov 24, 2005 1:24 pm |
Ну вот тут кучка схем. есть вроде простые. Вопрос, ст0ит ли его вопще делать (в смысле реальный эффект есть или нет), и что конкретно из себя эта насадка представляет(газонаполненныи стеклянныи электрод)??? http://cosmedtech.nm.ru/DA1.htm вот воде самая простая: http://cosmedtech.nm.ru/GIF/MyD'Arsonval.jpg Добавлено: Thu Nov 24, 2005 10:44 pm |
Видел как-то в медтехнике - стеклянные трубки причудливой формы, со стороны ручки вывод единственного электрода - для подключения к аппарату. Если в твоем городе есть магазин "Медтехника", поспрошай там. Добавлено: Fri Nov 25, 2005 8:47 pm |
Я маленький трансенваль(как там правильно?!)открывал-там импульсный трансик мелкий стоял и тирик КУ202 в пластмассовом корпусе , ну и кое какие ещё детальки.Пробовал искрить без электрода-искра прерывистая 5...6мм длинной очень слабая , на вид 50Гц (как строчник с динистором) Аппарат был заводской. А ваще скажи какие те параметры нужны(напруга , ток , частота ; возможно форма импульсов имеет значение (как в электронаркозе)хотя это уже извращение)И мы тебе сами схему подберём(или придумаем). А если не знаеш Т.Х. то в инете наверняка дохрена ссылок... Можеш попробовать найти сайт "Медтехники" или др. производителей медоборудования , они обычно пишут Т.Х. своих устройств.Или на худой конец приди в местную поликлинику , найди их медтехника и спроси у него паспорт на этот прибор , паспорт наверняка есть , ибо они проходят периодическую проверку (паспорта а не приборы) выездными специалистами.Хотя паспрот скорей всего храница у медсестры физиокабинета(я медтехником работал , я знаю) ...Если конешно этот аппарат у вас есть... Добавлено: Fri Nov 25, 2005 10:33 pm |
А что такое электроскальпель? Добавлено: Tue Dec 12, 2006 1:07 pm |
Электрод на ручке , которым посредством ВЧ режуть мягкие ткани(дёсны например) или ещё применяют для коагуляции(т.е. "прижигают" раны).Поскольку ток высокочастотный то боли не чуствуеш(только тепло). Я када в стоматологии работал у нас такие ламповые были.Частота там вроде пара МГц.Сделаны на каких-то небольших пальчиковых лампах типа 6П15П или 6П1П. Добавлено: Tue Dec 12, 2006 1:41 pm |
Пружина Я знаю, что такое в стоматологии термокоагулятор, мне нервы выжигали им. Ты можешь схемку откопать. Было бы здорово. В советское время, хорошие девайсы разрабатываали, тем более на лампах. Добавлено: Tue Dec 12, 2006 2:34 pm |
Схемы нет , я там уже больше 2х лет не работаю.Вроде обычный автогенератор на 2х лампах пальчиковых. Это не термо , а электрокоагулятор.В нём ничего не нагреваеца(кроме пациента).Я када починял его все руки пажох нах.Проверял работает или нет... Добавлено: Tue Dec 12, 2006 2:43 pm |
Пружина Электро или термо, какая разница. Когда мне тыкали в пасть ентой штукой, я спросил: Что, говорю, током бить будете. Нет, это всего лишь "ЭЛЕКТРОДЕТЕРМОКОАГУЛЯТОР", после этого включили, и я на всю свою жизнь запомнил, как это называется. Это было в 1980г. Добавлено: Tue Dec 12, 2006 2:57 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |