http://www.hvfx.co.uk/stunts.php Ну метр с рук... это круто Кто чо думает?(параметры катушки) KaV: Переименовано из "Интересная весчь, однако..." KaV: Темы объединены. Добавлено: Tue Nov 30, 2004 12:11 am |
http://www.hvfx.co.uk/stunts.php Ну метр с рук... это круто Кто чо думает?(параметры катушки) KaV: Переименовано из "Интересная весчь, однако..." KaV: Темы объединены. Добавлено: Tue Nov 30, 2004 12:11 am |
Стриммеры с рук более вероятны (менее смертельны), чем разряд в голову :D Я так понял что башка покрывалась чем-то проводящим во избежании ожогов, но ток-то все равно идет!! Просто он может не чувствоваться, но мозги поджарятся это точно :o , я бы хотел посмотреть как под старость у этого чувака будет Паркинсон 
Товаrиши! не суйте руки и головы куда даже сабака свой хуй не сунет! Добавлено: Tue Nov 30, 2004 4:11 pm |
>>> Просто он может не чувствоваться, но мозги поджарятся это точно на голову я пока не пробовал И не хочу
>> я бы хотел посмотреть как под старость у этого чувака будет Паркинсон
утешает одно - он не доживёт до старости )))Добавлено: Tue Nov 30, 2004 4:16 pm |
> не доживет до старости ГЫ-ГЫ-ГЫ это точно! Добавлено: Tue Nov 30, 2004 4:21 pm |
то Гость А с какой катухи ты собираешься "питаться"? Я со своей 10-см Теслы(4МГц) искры тоже руками щупал(нагреваются только), а как сунулся в большую 100кГцовую(на входе было очень мало, ватт 200, наверное, - разряд 30см) улетел... Народ, а есть мысли по поводу болезнености хватания искр от частоты, ?БПС? и т.д. Владельцы генераторных катушек, лапали свои девайсы? Больно? Добавлено: Tue Nov 30, 2004 7:48 pm |
Лапал свою sstc, отвратительно, в шкуре образуются глубокие прожжености (частота 200кГц) электричества не чую, но явно полезного мало (как-то мышцы потом болят Добавлено: Tue Nov 30, 2004 8:09 pm |
> (частота 200кГц) электричества не чую На 200кГц не чувствуешь? Интересно, меня так от моей хуярило от разности чачтоты в 2 раза или от того, что ток в искровой дрыганный :?: >(как-то мышцы потом болят Сколько ж ты за неё держался?  Добавлено: Tue Nov 30, 2004 8:43 pm |
200кГц не чую и меньше тоже, осчусчения заканчиваются при кГц так 40, выше я лично не чувствую. А от ста бьет - либо ты уникум, либо, что вероятнее всего, в разряде есть НЧ (от того же искровика), которое и дает по нервам. В моей SSTC если выходной полумост запитать без сглаживающих кондеров, то разряд промодулированный 50Гц ощутимо бьет. А мышцы болят, когда ловишь на отвертку, держась за ее железку, конец пальца чуть греется, а потом весь день на нем мышцу ломит а подержал секунд 5-10 так-что аккуратнее.
И вааще не советую лапать, ток по организьму идет большой, и вызывает электролиз, сиреч распадение тканей. так-что Achtung! Achtung! Добавлено: Tue Nov 30, 2004 9:24 pm |
Частота значения не имеет! У меня сточник 25-30кГц выдаёт - и ничего. Один раз дугу на палец словил, так только по треску понял, что что-то не так. В другой раз прожарил палец сильнее - несколько часов болел. От теслы моей меня бьёт если в палец ловить, а если отвёртвой, то ничего не чувствую (а другу моему вообще всё пох..). Электролиз тут идти не должен т.к. ток переменный, а для электрохимии нужна постоянка. Полагаю, что все болезненые эфекты связаны либо с НЧ составляющими сигнала, либо с тепловыми эфектами. Скорее всего и то и другое одновременно. Добавлено: Tue Nov 30, 2004 11:06 pm |
Кого как, я лично строчник чувствую охренительно. >по треску понял гы, а я по запаху паленого пальца понимаю
>электролиз не идет угу, а как же ты два провода с переменкой засунь в раствор соли как почувствуешь запах хлора, так будешь рассказывать, что электролиз не идет. В электрохими постоянка применяется по другим причинам.
Просто если нервная система не чувствует, то это не значит, что все ОК, при радиационном облучении тоже например нихрена не чувствуешь, а тем не менее пиздец приходит неотвратимо Добавлено: Wed Dec 01, 2004 12:29 am |
>Кого как, я лично строчник чувствую охренительно. Притаскивал свой в институт. Человек 10 получало дуги к стальной линейке, которую они держали в руке. >угу, а как же ты два провода с переменкой засунь в раствор соли как почувствуешь запах хлора, так будешь рассказывать, что электролиз не идет. Засовывал для молучения дуги от воды. Запаха хлора не чувствовал. Наверное слишком мало времени держал. >В электрохими постоянка применяется по другим причинам. По каким "другим причинам"? Я вижу только одну причину: нам нужно чтобы ионы "подтянулись" к электродам и обменялись с ними электронами. Если ток переменный, то ионы будут дёргаться и никуда не двигаться - реакция будет идти только в ничтожно малом объёме, соответствующев амплитуде "раскачки". Добавлено: Wed Dec 01, 2004 8:08 am |
Я малость не так выразился, но электролиз все же будет, т.к. возле электродов, всегда присутствуют ионы (и их не надо подтягивать они там есть), которые будут восстанавливаться/окисляться) при прохождении тока т.к. им бежать никуда не надо, но процесс гораздо меееедленнее чем при электролизе постоянным током потому что через некоторое время все что можно возле электродов восстановится/окислится. Но если обеспечить приток свежих ионов к электродам, например помешиванием, то он будет идти. Применение в электрохимии: кусок с chem.isu.ru ...при двухстадийном анодировании на первой стадии в результате анодирования (электролит-H2SO4) образуется бесцветная прозрачная пленка Аl2О3, на второй - изделие подвергают действию переменного тока в растворе солей, напр. Ni или Со, в результате электролиза к-рых образуются Ni, Со, их оксиды или сульфиды, являющиеся красящими веществами... Вот тут то он и применяется, так как нужно малое количество красящих металлов (только восстановленные ионы возле электрода) И еще получение электролизом титана тоже на переменном токе. Еще есть датчики давления основанные на электролизе переменного тока: у герметчной хреновины стенка сделана гибкой, внутри раствор электролита и два электрода подключено к переменному току. Хрень включают и дают устаканится (прекратиться электролизу) при этом ток падает до нуля. при любом прикосновении к гибкой стенке или небольшом толчке всего прибора электролит смещяется и к электродам поступают новые ионы, в питающей цепи появляется ток, который свид-вует о срабатывании датчика. (он охринительно чувствительный - по описанию чувствует касание иголкой к мембране). Надеюсь про электролиз убедил
По слухам электрохимическое воздействие на организм заканичивается выше 500кГц Добавлено: Wed Dec 01, 2004 11:27 am |
ЗЫ А на счет ничтожных или нет количеств продуктов распада это спорно, какое кол-во считать ничтожным, не наносящим вреда? Да, еще есть термическая коагуляция (свертывание) белка (белок сворачивается прибл. градусах при 45) в результате происходит омертвение тканей,вот тебе еще и тепловое воздействие. Так же дрыгание ионов в клетке приводит к местному (возле отдельных ее частей) изменению ионного состава, что не есть gut, в ообщем решайте сами лезть отверткой или нет Добавлено: Wed Dec 01, 2004 11:33 am |
ЗЫ нашел в медицинской книжке про действие тока (переменного ТОЖЕ) Под влиянием электротока наступает агрегация тромбоцитов и лейкоцитов. Их конгломераты могут вызвать тромбозы мелких сосудов и явиться причиной тромбоэмболии. Внутриклеточные белки из растворенного состояния переходят в гель.(правда не из-за электролиза но не менее печально) при закупорке сосудов и появляются неприятные ощущения вроде боли в мышцах Кстати при касании теслы токи то идут достаточно большые, так что господа делайте выводы. Добавлено: Thu Dec 02, 2004 1:24 am |
>господа делайте выводы. господ здесь нет, а там где есть совсем поохуевали в последнее время - сначала ричи с колином лампу накаливая через себя зажигали, теперь вот господин коннер демонстрирует ту же тупость - мудаки :-\ Добавлено: Thu Dec 02, 2004 6:51 am |
Да и хер с ними, их здоровье, пущай поджариваются, зато лет через 10 они напишут дельную работу по медицине:"О пагубном вилянии ВЧ на организм человека" :D :D :D Добавлено: Thu Dec 02, 2004 1:14 pm |
да хер-то с ними (не надолго правда ^___^), но ведь всякие безмозглые малолетки видят эту хуйню и начинают подумывать о том же. хотя с ними тоже хер ))Добавлено: Thu Dec 02, 2004 1:49 pm |
SONY, ты жив??? или уже наэксперементировался с прохождением тока через себя :D :D :D Добавлено: Thu Dec 02, 2004 6:58 pm |
А, кстати, Тесла, вроде, сам брался за свои катушки - до 80 лет дожил. или нет? Добавлено: Thu Dec 02, 2004 7:17 pm |
Правда. И лампочки накаливания через себя зажигал. Но я бы своей шкурой рисковать не стал
Ы: А наш школьный физик сам хотел мой строчник (~300-1000Вт) потрогать. Ели смог его отговорить. Добавлено: Thu Dec 02, 2004 7:33 pm |
На сколько мне извстно он дожил до 87лет. но как у него было со здоросьем и повлияли ли его катушки не знаю... но факты о воздействии тока говорят, что ничего хорошего ждать не приходится Добавлено: Thu Dec 02, 2004 7:40 pm |
Николай писал(а): SONY, ты жив??? или уже наэксперементировался с прохождением тока через себя :D :D :D Живее всех живых. Leoff писал(а): А, кстати, Тесла, вроде, сам брался за свои катушки - до 80 лет дожил. или нет? Прожил он действительно долго. С детства (т.е. электричество тут не при чём) "глючил", благодаря чему и стал таким великим учёным. Пропускал через себя всё, что угодно. От нескольких вольт до нескольких сотен киловольт; от постоянки до переменного тока в несколько мегагерц. Значительную часть того, что мы знаем о воздействии электричества на человека открыл он, в частности он открыл, что: -до 110В электричество безопасно для жизни -после 700Гц электричество не воздействует на нервные окончания -ток очень высокой частоты полезен для здоровья (УВЧ терапия). Теперь по поводу опасности: "Ток до 1 мА частотой 50 Гц практически не ощущается более чем половиной людей – неощутимый ток. Он не представляет опасности, поэтому допустимо его длительное протекание через тело человека в производственных условиях." http://razvlekon.h1.ru/vozdeistvie_toka_na_organizm_4eloveka.htm 50Гц опаснее 150кГц (хотя бы по тому, что последний не действует на нервы), а раз так, то до 1мА ток безвреден (иначе его длительное протикание через организм было бы недопустимым). Т.к. тесла даёт очень высокое напряжение ток, скорее всего, не будет превышать нескольких мА даже в самых мощных установках. Добавлено: Thu Dec 02, 2004 8:07 pm |
Я тут промоделил, что происходит при хватании человека за стример и вот что получил: модель стримера стандартная из винтеслы и достаточно точно отражает действительность.( Rстримера=220кОм емкость между каналом стримера и землей 5pf) сопротивление человека я брал 200кОм стоящего на "земле". На графиках показан один разряд, его длительности не хватает чтобы поджарить насмерть, но всё же! Катушка для расчетов бралась полуторокиловаттная (вторичка метр) питается от nst, bps100. Надо будет наверное в ртфм положить об этом, чтобы ни у кого не было желания хвататься за HV ЗЫ кто не понял - графики это напряжение и ток через тело и расеиваемая на человеке мощность!!! Добавлено: Wed Aug 03, 2005 1:40 pm
|
Прочитал я это все и понял - не учтена одна интересная особенность ВЫСОКОЧАСТОТНОГО эл. тока, а именно так называемый "СКИН-ЭФФЕКТ". Суть его такова: чем выше частота, тем ближе к поверхности проводника поднимается ток. Так вот при частоте выше 70 кГц весь заряд проходит по мертвому слою кожи. Делайте выводы сами. Конечно электролиз при таких частотах возможен, но не во всех веществах. А болели на самом деле не мышцы, а подкожные нервные окончания. Кстати я недавно испытал на себе очень интересный эффект. Один мой знакомый собрал 150 кВ катушку и во время испытаний каким-то необьяснимым образом искрой мне отрезало кусок кожи вместе с мясом от костяшки большого пальца. Обьяснений случившимуся я так и не нашел. :?:Добавлено: Fri Aug 12, 2005 3:18 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
