сниффер двунаправленной шины

SeaDog

Есть некая однопроводная двунаправленная шина, TTL-уровни, открытый коллектор, подтянута до питания резюком 10к.
по ней два девайса обмениваются данными. протокол - RS232, скорость обмена от 9600 до 115к.
идеология обмена такая, хост-девайс отправляет комманду, (примерно 10 байт), второй девайс отвечает (до 2кб)

Задача - аппататно определить направление передачи данных, т.е. разбить на два потока - "от хоста" и "к хосту" и сохранить весь обмен так, что-бы можно было видеть КТО из девайсов передает данные.

Добавлено: Tue Mar 29, 2011 6:27 am

ZoneRR

А детали протокола известны? Набор комманд, их формат, и т.д ?
Просто реализуй псевдо-слейв, определяющий команды хоста, как это делает настоящий слейв. Возможно такой вариант прокатит

Добавлено: Tue Mar 29, 2011 10:06 am

SeaDog

никаких деталей протокола не известно, собственно в этом-то и глобальная задача, разобратся, на какие комманды что отвечает слэйв.

Добавлено: Tue Mar 29, 2011 10:10 am

Анна

А в разрез воткнуться можно?)

Добавлено: Tue Mar 29, 2011 11:08 am

Юрий
ГАД

2SeaDog

Offtopic:

Ну ты, вообще... На флае о таком спрашивать?! Вот если бы об синхронном управлении термоядерными реакторами на Марсе, в условиях развитого социализма... Тогда - да. А так - нет. подмигивает

Особенно когда "TTL-уровни, открытый коллектор" окажется RS-485, а сами девайсы "Болид"ообразной хренькой... подмигивает

Добавлено: Tue Mar 29, 2011 12:26 pm

Valkyr2003
Copyrighter

ФСБ детектед! Smile

Добавлено: Tue Mar 29, 2011 12:38 pm

GluckMaker

Если можно тыкаться в разрыв, то варианта 2:
1) делаем устройство (или программу для компа), прозрачно перекидывающую данные из одного последовательного порта в другой. Порты подключены к устройствам через адекватные переходники. Недостаток - появляется задержка между передачей и приёмом.
2) садимся вокруг подтягивающего резистора и смотрим, в сторону какого устройства от него течёт ток.
Если нельзя, то выделяем одну пару запрос-ответ и пытаемся глазками понять, где между ними граница (как правило, у пакетов в таких протоколах есть очевидные маркеры начала и конца).

Добавлено: Tue Mar 29, 2011 3:18 pm

SeaDog

" Anton А в разрез воткнуться можно?)"
да, можно разорвать линию и воткнуть туда что-то свое

Добавлено: Tue Mar 29, 2011 3:56 pm

Анна

Там еще резисторы подтяжки могут быть с двух сторон сразу.

Если задержка недопустима, можно врезать в провод резистор. Сопротивление подобрать так, чтоб оно еще работало, но падения было бы достаточно, чтоб разобраться, откуда приходит сигнал. Сначала на выключенной схеме померять сопр-я подтяжек от шины до питания. Смотреть же направления передачи- тупо по амплитуде пачек.

Но вообще, если там асинхронный интерфейс, задержка в пределах нескольких байт не должна бы мешать (можно тупой сниффер на МК сделать), хотя надо тестить, - я не знаю что за устройства.

Добавлено: Tue Mar 29, 2011 5:48 pm

ZoneRR

2Юрий

Псевдо-1-wire ближе. 485ый не однопроводной.

2SeaDog

Если в разрыв тыкаться можно - это вообще круто Smile

Вообще, если там подтянуто с обоих концов, то вероятнее всего через линию так же течет уравнительный ток, о котором со всякими резисторами забывать не стоит..

Есть еще такой вариант: поставить в разрыв встречно-параллельно включенные Шоттки. Уравнительный ток в таком случае течь, скорее всего, не будет (врят ли разница "стабилизированных" +5 превысит падение на диоде), а вот по появлению падения можно определять направление передачи и логический уровень сразу.
Т.е вешаешь на диоды компаратор(сравнивающий напруги на одной стороне диодов, и на другой смех

), выдающий 0 при открытом коллекторе хоста, и 1цу при открытом коллекторе слейва (тут поправка на смещение нуля, т.е даже в отсутствие передачи там будет 0 или 1, причем что именно - можно лишь догадыватся). Логикой снимаешь уровень с шины...

Далее выполняешь логикой S = NOR(D , NOT C) , H = NOR(D, C)
S - передача от слейва, H - передача от хоста, D - значение шины, C - выход компаратора (1 - от слейва, 0 - от хоста)
Когда на шине 1ца, разумеется, схема выдаст 0 0, так как направление определить невозможно.

Добавлено: Wed Mar 30, 2011 12:15 am

Юрий
ГАД

Offtopic:

2ZoneRR
Да! Поумничай! смех

Что там, и где, на самом деле, обнаружил SeaDog - это только чьи-то фантазии.

Добавлено: Wed Mar 30, 2011 8:35 am

SeaDog

2 Anton и ZoneRR
а практической схемотехники нет ?

Добавлено: Wed Mar 30, 2011 9:45 pm