На одном сайте , http://www.balllightning.narod.ru/ нашел интересные статейки... Может ктото из вас, уже проделывал подобный эксперемент? , я хочу накупить штук 12 электролитов по 1000мкф на 400в , и сделать из них батарею , две паралейные цепочки по шесть последовательно, конечно оно понятно что энергия будет раз в пять ниже , напруга тоже низковата, лишь два с лишним киловольта... да и емкость батареи оставляет желать лучшего.. может у кого то получалось подобное на конденсаторах с меньшей энергией? , я предполагаю , что просто шарик меньше будет?? вопрос еше останется ли он такимже долгоживучим или исчезнет не успев воспарить?? (благо токи там нужны как я понял не килоамперные, и электролиты должны прокатить) Вот собсно вид статей , где имеются ссылки на статьи указанные выше (на сайте (сами статьи на русском языке!!!)) II. Link to the following article has been changed: Emelin S.E., Pirozerski A.L., Egorov A.I., Stepanov S.I., Bychkov V.L. Ball lightning modeling via electrical discharge through the surface of a weak water solution. (MS Word2000, 200Kb, in russian) //The 10th Russian Conference on Cold Nuclear Transmutation and Ball Lightning (RCCNT&BL –10), September 29 – October 6, 2002, Dagomys, and The international conference "Abnormal effects in physics of high densities of energy (macro and microcosmos)", September 23-27, 2002, Yalta. 4. S.I.Stepanov, A.I.Egorov, G.D.Shabanov. Long-living luminous plasmoids, arising from electric discharge in the moist air (only in russian). // 5th Russian Conference on Atmospheric Electricity (RCAE-5), Vladimir, 21-26 September 2003. Последний раз редактировалось: GLOOM (Sun Mar 18, 2007 12:34 am), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Sun Mar 18, 2007 12:18 am |
а с чего ты взял что они будут долгоживущими? каким образом количество конденсаторов повлияет на скорость остывания плазмойда? тут тебе одна наводка - делай резонатор большой на 2.4ггц. плазмойд разжигай в нем, а потом магнетронами подпитывай его энергией, тогда пару тройку секунд гарантированно проживет Добавлено: Sun Mar 18, 2007 12:29 am |
Николай , извиняюсь , возможно ввел тебя в некоторое заблуждение, просто когда я сначало создал тему и написал это , вордовский файл со статьёй не прикрепился , по крайней мере я не вижу чтоб он прикрепился))) поэтому , я нашел сайт с каторого скачал статьи , и указал как их на том сайте быстро найти... а пока я всё это проделывал , и правил , ты уже успел ответить,вероятно не видя той статьи ))) Добавлено: Sun Mar 18, 2007 12:40 am |
Ммм... Ну если не ошибаюсь, время жизни полученного таким методом плазмоида составляет не больше секунды. Оно тебе надо? Хотя как основа для дальнейших попыток создать ДОЛГОживущий плазмоид - может проканать, только вот не факт что это верное направление... Добавлено: Sun Mar 18, 2007 12:59 am |
Sapphire ,ну это я понял, что не больше одной секунды будет жить, у меня есть некоторые мысли..., по этому поводу, в частности подумываю пустить на шарик киловольт 40-50 отрицательного напряжения когда он воспарит... или еше что нибудь этокое, идеи есть самые безумные, можно еше облучать магнетроном ... и т.д. , меня волнует , успеет ли вообше шарик воспарить хотябы на 40-50 см , прежде чем расплывётся, при питании от батареи из капов которые собираюсь купить (описаны выше) Добавлено: Sun Mar 18, 2007 1:07 am |
Плазмоиды я пробовал получать, мутил их в микроволновке. прилипают или катаются по потолку(по поталку печки ) иногда получалось что некоторые горели по нескольку секунд. но некоторые гасли только после выключения питания. получал так: брал медную поволку длиной примерно с вязальную спицу и закреплял на маленьком обрезке медной пластины, на проволку надевал несколько кусочков бумаги ,поджигал-закрывал-включал. заметил один ньюанс: длину проволки надодобится того ,что когда плазмоид отрывался от проволки на её конце не возникал новый. два плазмоида одновременно жить не могут. З.Ы.есть видео но оно блин 273кб размером ,а в RARе вобще жать нехочет. Добавлено: Sun Mar 18, 2007 1:35 am |
Пахей1 интересненько. выложи видео на www.slil.ru, хочу повторить твой девайс. я как раз экспериментами с микроволновкой всю неделю занимался. ) PS: есть мысль - может быть если установку (с которой топик начался) сделать не для меньших энергий, а наоборот на порядок мощнее - может плазмоиды получатся более долгоживущими? Добавлено: Sun Mar 18, 2007 2:26 am |
Да выложи, плз! , С микроволновкой это тоже интереснененько !!! , а по поводу той хрени , то мысль сделать с большей энергией у меня тоже была, но вот где ж взять стока денег на капы))) собсно что меня удивило больше всего в тех статьях , там сказано что расчетная температура плазмоноидов всего лишь 330 К , то есть это всего навсего 57 градусов Цельсия !! , или я чего то не догоняю? как при такой температуре может сушествовать плазма , а тем более светится... Добавлено: Sun Mar 18, 2007 12:17 pm |
наконец ужал видео. (качество ооочень голимое тк снимал на мобилу) З.Ы.файл разбит надвое. Добавлено: Sun Mar 18, 2007 8:26 pm вторая часть плазмоид прилип к потолку печки.part1.rar (200 Кб) первая часть. |
всего лишь 330 К какие накх 330К там наверное имелось ввиду 3300К, т.е 3000С - как раз нормально для домашней холодной плазмы Добавлено: Sun Mar 18, 2007 8:41 pm |
Сегодня провёл эксперемент, с капами которые были))) два капа по 2000мкф на 250в соединил последовательно, т.е. батарейка получилась примерно на 100 с хреном джоулей при напруге вольт 480... Разрядник изготовил аналогичным образом, только значительно меньше, размер ёмкости , диаметр и глубина по 30мм , диаметр стеклянной трубки, в которой находился катод , внешний 5мм , внутренний 3мм , катод находился на уровне жидкости , срез трубки выступал на 1-2 мм выше уровня жидкости , от воды катод изолировался термоусадочной трубкой. Сверху в стеклянную трубку на катод была окуратно нанесена капля той же жидкости что и в ёмкости. Сама жидкость представляла собой насышенный раствор поваренной соли. Анод, в виде проволочной петли и располагался на глубине 10мм от поверхности раствора, соединялся напрямую с положительным полюсом конденсаторов , катод через вторичку импульсного трансформатора (первичка 1 виток провода 2мм , вторичка 50 витков проводом 0.6мм, обмотки размешены на одной половинке середечника от ТВС) .Паралейно электролитам были подключены блокируюшие капы (плёночные и керамические). Когда подал зарядное напряжение утечек не было (на катоде была сухая зона) , после зарядки основных капов до 490 в, на первичку трансформатора был разряжен кап ёмкостью 1мкф при напруге 400в . Был слышен негромкий шелчок , в разряднике я увидел оранжевую искру , диаметром примерно 7мм , напряжение на капах резко упало примерно до 400в , затем послышалось шипение , и было видно слабенькое искрение на катоде , конденсаторы постепенно разряжались... После осмотра разрядника , выяснилось , что стеклянная трубка осталась не повреждённой и совершенно целой , но полностью мокрой. Вывод :не смотря на высокую электропроводность жидкости , вероятно , при напряге накопителя ниже 2-4 кв и энергии меньше нескольких киллоджоулей, ничего путного не получится... Добавлено: Mon Mar 19, 2007 6:47 pm |
Тема в следующем. Время жизни плазмоида напрямую зависит от вложенной в его создание энергии. Говорить о некой стабильности можно начиная 50КДж и выше. Все, что меньше - простое баловство. Разумеется, если мы хотим получить автомномную ШМ, которую не надо постоянно подпитывать. Добавлено: Tue Mar 20, 2007 8:19 am |
AL На самом деле, вероятнее всего , это всё- простое баловство , как ты изволил выразится ,и останется таковым хоть ты туда мегаджоуль грохни))) разница будет лишь в маштабах установки ,и соответственно пораждаемого ею плазмоноида т.к. эта установка ,по сути, создаёт вовсе не шаровую молнию, а просто куски отделившейся плазмы насышенной ионами, и имеюшей шароподобную форму... Загадка то шаровой молнии , не столько в том что , кусок плазмы плавает в воздухе, а в том что она содержит в себе некоторую потенциальную энергию, и вероятно ею подпитывается, это раз , а во вторых способна перемешаться горизонтально , а не просто уплывает вверх. Вероятно это связано с тем что как бы её средняя плотность не намного отличается от плотности обычного атмосферного воздуха (но это не значит что внутри она однородна) . В то время как плотность плазмоноида меньше, поэтому он и летит вверх , по сути получаемый плазмоноид лишь клубок сильно нагретого воздуха с большим колличеством ионов и некоторым отрицательным зарядом. И чем больше будет подводимая энергия к установке , тем этот плазмоноид разумеется, будет больше , выше уплывать и медленнее остывать . Добавлено: Tue Mar 20, 2007 4:34 pm |
Прафф Добавлено: Tue Mar 20, 2007 4:38 pm |
Судя по сведениям, которые на данный момент имеют ученые: ШМ - это сгусток гидратированной плазмы, в которой энергия запасена в виде ионов газа, окруженных "шубой" из нейтральных малекул воды. В результате этого, существенно понижается скорость рекомбинации, однако полностью она не прекращается, а энергия выделевшаяся в результате частичного воссоединения ионов выделяется в виде света. Полеты ШМ объясняют тем, что она находится в эл. поле земли (замечу, что это справедливо только во время грозы), и имеет свой собственный, одноименный с поверхностью заряд. Поэтому, в результате сил статич. отталкивания она парит на некоторой высоте, огибая рельеф. Если она встретит отрицательно заряженный предмет, то врежется в него. Эти данные являются общепринятой теорией о природе ШМ на сегодняшний день . Последний раз редактировалось: AL (Tue Mar 20, 2007 5:28 pm), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Tue Mar 20, 2007 5:22 pm |
Пружина писал(а): Праффправв! эти опыты не имеют ничего общего с шм. поэтому в этих опытах и используют графит, соль и подобное говно. чтобы из-за чуть большего времени свечения частиц этих веществ говорить о повышении стабильности "плазмоидов". это пуля из говна - а не шм. Добавлено: Tue Mar 20, 2007 5:26 pm |
А второй исход? Добавлено: Tue Mar 20, 2007 5:26 pm |
Из-за каких-то глюков мое сообщение отправилось не полностью. Второй сход - самопроизвольный взрыв (при Е>50КДж). Добавлено: Tue Mar 20, 2007 5:30 pm |
Что-то не очень верица про 50 кдж :? Откуда взяться такому огромному количеству энергии? Добавлено: Tue Mar 20, 2007 5:34 pm |
А если напруга 30млн.В? Добавлено: Tue Mar 20, 2007 5:39 pm |
ШМ возникает в трех случаях: - В точке резкого преломления канала линейной молнии. - Если встречаются две идущие навстречу друг другу линейные молнии (с трудом представляю такую ситуацию). - Если линейная молния врезается в заостренный предмет, вызывая при этом его частичное испарение. Насколько вы заметили причиной возникновения ШМ всегда является линейная молния. А ее энергия выше, чем 50КДж. Добавлено: Tue Mar 20, 2007 5:43 pm |
Значит можно збацать гипотетическую батарею капов на 50 кдж (и много сотен кВ) и, разрядив её мы получим ШМ? Добавлено: Tue Mar 20, 2007 5:46 pm |
Видимо да . Добавлено: Tue Mar 20, 2007 5:53 pm |
угу. десять раз подряд. Добавлено: Tue Mar 20, 2007 5:54 pm |
Юрий, а почему так скептически ? Если получим линейную молнию, наподобие грозовой, то там и до ШМ - рукой подать. Добавлено: Tue Mar 20, 2007 5:56 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |